Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Eu am pus la recomandarea colegilor Seachem Matrix in acvariul cu piranha unde NO3 era constant o problema si a ajutat. Un flacon la un filtru JBL e 1500 mi-a scazut no3 de la 50mg la 25mg in conditiile in care schimburile de apa au ramas la fel, de doua ori pe saptamana.

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Asta e un feedback bun. Multumim!

23

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

mirceajifcu A scris:

Eu am pus la recomandarea colegilor Seachem Matrix in acvariul cu piranha unde NO3 era constant o problema si a ajutat. Un flacon la un filtru JBL e 1500 mi-a scazut no3 de la 50mg la 25mg in conditiile in care schimburile de apa au ramas la fel, de doua ori pe saptamana.

   Mircea, ca ajuta este sigur, discutia (deosebit de interesanta) era daca nu cumva ajuta "prea mult" in acvariile plantate, unde exista suspiciunea ca ar reduce prea mult cantitatea de nitrat, necesara plantelor.
   Odata cu raspunsul oficial al producatorului, misterul s-a lamurit oarecum. Sint aproape sigur, Cristi Ionescu nu a "digerat" raspunsul si nu va folosi Matrix din reticenta. Este dreptul domniei sale dar atasez o poza cu unul din set-up-urile mele, la care aveam 2 litri de Matrix in filtru dar compensam disparitia Azotului cu ajutorul lui "Seachem Nitrogen", dupa ce, o perioada de timp, testele mi-au indicat reducerea cantitati necesare plantelor. La 500 litri, adaugam cite 8ml de Nitrogen, de doua ori pe saptamina, simbata si miercurea.

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Buna ziua dl Radu,
Eu am pus acea intrebare doar din dorinta de a primi un raspuns pertinent/oficial la o intrebare nascuta din citirea unui prospect. Atat si nimic mai mult: daca tot am avut ocazia, de ce sa nu profit de ea?
Eu nu folosesc si nu voi folosi Matrix sau alt produs similar niciodata pentru ca pur si simplu nu am nici un motiv sa o fac. Acvariile mele contin doar plante. Nici o urma de peste, crevete sau melc. La ce ar fi bun Matrixul in cazul meu? Plantele extrag mai usor azotul din nitrit decat din nitrat .... deci in nici un caz nu or sa pluteasca cu burta in sus daca testul de nitrit nu arata 0 ....
La urmatorul acvariu vreau sa fac un mic experiment: fara nici un fel de filtru/ mediu de filtrare, nici intern nici extern, doar doua pompe de valuri pentru a imprastia fertilizantii in masa apei si a plimba apa de colo colo .....

vand de toate pentru toti

25

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Buna sa va fie inima, d-le Cristi! :noroc  Eu personal va sint recunoscator pentru discutia purtata pe aceasta tema si care a incitat acvaristi de valoare sa-si spuna parerea despre respectivul produs, cu argumente pertinente si interesante.
   Cocluziile s-au tras, forumul a cistigat, va doresc numai bine si imi doresc sa ne furnizati in continuare fertilizantii si plantele de exceptie, pe care le aveti. Multumesc!

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

:noroc
Asta e spiritul si asta ar trebui sa fie ideea de baza: sa filtram informatia indiferent de unde vine si indiferent de cat de credibila e sursa.
Progresul in acvaristica se datoreaza firmelor din domeniu (nu cred ca e cineva atat de imbecil incat sa afirme contrariu ... mai ales dintre cei care practica sportul asta de pe vremea fierbatorului), insa nici nu trebuie sa digeram nemestecat tot ce ne servesc aceste firme ... (am apreciat raspunsul diplomat mustind a marketing al celor de la Seachem)

Pe mine nu ma ajuta acest Matrix si de contrariu nu o sa ma covinga nici dl Brian Vansen in persoana ... la fel cum nimeni nu o sa ma convinga sa dau bani pe un chiller cand cu banii aia imi cumpar un frigider de sta mata in coada. Pe o perioada de doua-trei luni pe an, adaug la rutina zilnica de ingrijire a acvariului si pusul de gheata in apa pentru a tine temperatura sub radar ...

vand de toate pentru toti

27

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

In calitatea pe care o am, sint foarte atent la exactitatea informatiilor care apar pe acest forum (in masura in care cunostintele mi-o permit) si de aceea am apreciat in mod deosebit acest subiect.
   Din pacare, sunt inca multi useri care, datorita lipsei de cunostinte si a incapacitatii de a filtra informatia, se lasa derutati (comportament replicat si in viata de zi cu zi), in anumite circumstante.
   Ca sa incercam sa punem adevarul acolo unde ii este locul, cei de la Seachem nu v-au raspuns dvs. personal, ci au raspuns unei persoane care a intrebat ceva destul de general, nefacind trimitere la cazul dvs. particular, acela de a creste in exclusivitate plante, fara alte vietuitoare prezente in respectivele bazine. In consecinta, raspunsul mi se pare corect, chiar daca are o doza de marketing firesc, doza prezenta in comportamentul tuturor celor care vind ceva.
   Am stiut/intuit de la inceputul discutiei ca nu veti putea fi convins de "beneficiile" Matrix-ului, care pentru dvs. este inutil, de aceea va sunt recunoscator ca ati deschis acest subiect, cu scopul de a creste nivelul discutiilor de pe acest forum, scop atins cu brio.
   In privinta chiller-ului nu stiu ce sa spun, ma gindesc ca totusi sunt oameni care prefera sa se deplaseze cu masina personala (situatie costisitoare), decit sa apeleze la transportul in comun... lol  In esenta, modul in care ne rezolvam problemele, tine in primul rind de disponibilitatea noastra financiara, aspect care se materializeaza si intr-o oarecare comoditate data de posesia banilor. De aceea cred ca unii prefera sa utilizeze un chiller, in loc sa-si includa in program manipularea periodica a cuburilor de gheata! lol

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Corect, eu sunt un caz particular si extrag ceea ce ma intereseaza/ajuta la nevoile mele particulare. Nu am sustinut nicaieri ca Matrixul este un produs prost dintr-un singur motiv: habar n-am cat e de bun sau prost, chiar si comparativ cu alte produse din clasa sa, deoarece nu l-am folosit niciodata si nici nu am vreun motiv sa-l folosesc vreodata ... din pacate. Mi-ar fi placut ca primesc un raspuns la intrebarea mea ceva de genul:

Matrixul e fff bun la plantate deoarece pe langa nitrat (pe care oricum il punem pune inapoi cu Fluorish Nitrogen) mai elimina si nu-stiu-ce compusi radioactivi ai uraniului care zburda nestingheriti prin apa ta de la robinet si care sunt daunatori plantelor. Ia pune tu matrix in filtru si o sa vezi ce o sa-ti creasca plantele precum vrejul de fasole din poveste

Cum din pacate raspunsul primit nu este tocmai cum mi-am dorit eu, nu-mi ramane de facut decat sa astept ca firma Seachem sa inventeze un Plantrix care sa ma ajute pe mine, in cazul meu extrem de particular de gradinar umed.

Cat priveste raspunsul de la Seachem nu e tocmai corect ... se cam contrazice cu chimia elementara de clasa a VI-a ... da noi sa fim sanatosi.

Cat priveste chillerul, iar aveti dreptate. Fiecare face/alege ceea ce este mai bun pentru el.

vand de toate pentru toti

29

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

In cazul asta, haideti sa-i ajutam pe colegi sa inteleaga, in ce anume chimia de clasa a-VI-a este contrazisa de raspunsul dat de Seachem. Va rog! Ar fi pacat sa ne lasam indusi in eroare.

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

30 Editat de cristi_ionescu_79 (2012-06-06 21:14)

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Matrix is a solution to this problem because it will lower the nitrate level and allow the hobbyist to add nitrogen in a more controlled situation through the use of fertilizers.

in traducere libera asta ar insemna:

Matrix este o solutie pntru aceasta problema deoarece micsoreaza nivelul de nitrat si permite acvaristului sa adauge azot intr-un mod controlat prin intermediul fertilizantilor

Din cata chimie stiu eu, din generala timpurie cand hormonii inca nu incepusera sa-si faca simtita prezenta si inca mai ma ocupam cu invatatul, singurele elemente care putesc slobode prin natura sunt cele din grupa I din tabelul lui Mendeleev iar astea ar fi: aurul, argintul, cuprul si roentgeniul. Azotul nu prea este printre ele, ca sa nu mai spun ca azotul nu este nici macar metal, deci azotul nu poate exista decat in compusi dintre care ii amintim pe cei de interes acvaristic: nitratul - NO3, nitritul - NO2, amoniu - NH3/NH4 si uree - CH4ON2.
Deci cum fertilizeaza tanti Lindsey cu azot pur (ca asa sustine in raspunsul ei), mie nu prea mi-e clar ..... da ma rog, ei sunt experti-profesionisti, noi amatori-habarnisti iar Napoleon care a zis: "Crede si nu cerceta" a fost unul dintre cele mai mari genii pe care le-a avut planeta asta de la maimuta incoace ....

In acvaristica se foloseste nitratul ca sursa de azot pentru plante din doua motive: e cel mai putin toxic pentru pesti si din el extrage planta cel mai greu azotul. (Planta estrage cel mai usor azotul din uree, dar daca e usor pentru plante, ia inchipuiti-va cum e pentru alge .....)

Tare mi-e ca Fluorish Nitrogen contine exact nitratul pe care il elimina Matrix ....

vand de toate pentru toti

31 Editat de cristi_ionescu_79 (2012-06-06 14:27)

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Mda ... am sapat un pic si iote ce am aflat despre Fluorish Nitrogen:

Flourish Nitrogen™ is a concentrated (15,000 mg/L) blend of nitrogen sources. It provides nitrogen in both the nitrate form and the plant-preferred ammonium form

Pe cat fertilizant cu malt si hamei punem pariu ca nitratul este 99.99% si amoniul este 0.01% (ca daca ar fi mai mult ar iesi pe teste si ar da naspa la CV)?

vand de toate pentru toti

32

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Sper ca cititorii acestui topic si mai ales dvs., unul din participanti, sa nu interpretati obstinatia mea de a stabili adevarul ca pe o tendinta catre polemica, ci ca pe dorinta de afla pur si simplu adevarul.
   Din pacate nu am cunostinte foarte solide despre chimie dar asta nu cred ca ma impiedica sa spun: nimeni nu a facut trimitere catre Azotul pur, mie mi se pare evident ca se face referire la un compus al acestui element chimic, asa cum se intimpla si in agricultura, cind se vorbeste despre ingrasamintele azotoase. Cred mai degraba ca este vorba despre un subterfugiu (de altfel onorabil) prin care se cauta evitarea folosirii cuvintului "nitrat", despre care majoritatea acvaristilor stiu din pacate numai lucruri negative, cu cuvintul "nitrogen", mult mai neutru si mai "prietenos". De aici si denumirea produsului "Flourish Nitrogen". Conotatia denumirii mi se pare mult mai fericita decit un eventual "Flourish Nitrate", care ar fi un adevarat non-sens. Daca dvs. insiva ati prezenta (cred ca ati facut-o deja) fertilizantul macro pe care il vindeti, ca avind in continut Azot, numai ignorantii pur-singe ar crede ca este vorba despre Azot pur.
   P.S. Conceptul "crede si nu cerceta" exista cu mult inainte ca Dl. Napoleon Bonaparte sa-l fi amintit, este una din interpretarile gresite ale celor care au citit Biblia numai in pauzele de masa si pe sarite, urmarind numai pasajele "captivante" lol

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

33

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

cristi_ionescu_79 A scris:

Mda ... am sapat un pic si iote ce am aflat despre Fluorish Nitrogen:

Flourish Nitrogen™ is a concentrated (15,000 mg/L) blend of nitrogen sources. It provides nitrogen in both the nitrate form and the plant-preferred ammonium form

Pe cat fertilizant cu malt si hamei punem pariu ca nitratul este 99.99% si amoniul este 0.01% (ca daca ar fi mai mult ar iesi pe teste si ar da naspa la CV)?

   Sa inteleg ca incet, incet va deziceti de cele spuse mai sus: "Progresul in acvaristica se datoreaza firmelor din domeniu (nu cred ca e cineva atat de imbecil incat sa afirme contrariul"? lol

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Dati-mi voie sa va contrazic: Citind raspunsul doamnei, trimterea este clara catre azot (elementul chimic) si nu catre unul din compusii sai. Poate formularea a fost gresita, desi nu cred ca un directori de vanzari si relatii al unei firme de prestigiu face asemenea greseli. Cum spuneam si mai sus, eu cred ca e marketing ....
Tanti a spus foarte clar ca Matrix absoarbe mult hulitul NITRAT (unul din compusii azotului) astfel pemitand acvaristilor sa adauge prin intermediul fertilizarii mult doritul AZOT (elementul chimic pur). Pai singura sursa de azot din schema de fertilizare Seachem (la care precis facea referire doamna ... ca doar nu facea trimiteri la produsele concurentei) este Fluorish Nitrogen care contine azot dar sub forma de NITRAT ... adica exact ca elimina Matrixul ....

Fertilizantii pe care ii vand eu, ca si cei de la Seachem contin cam aceleasi elemente chimice: Azot, Fosfor, Potasiu si Magneziu (ma refer la macro). Si da, eu sustin sus si tare ca fertilizantii mei contin azot, spun si care sunt compusii care contin aceste elemenete (Azotul in Azotatul de potasiu, Magneziu in Sulfatul de magneziu ...etc) precum si retea de fabricatie: atatea grame de azotat de potasiu, atatea grame de monofosfat potasic ... etc.

PS: am gugalit treaba cu "crede si nu cerceta" si desi nu e Napoleon primul care a scos-o pe gura, sensul e cam acelasi cu cel pe care l-am intuit eu:
http://blog.sirg.ro/2008/09/10/despre-sintagma-crede-si-nu-cerceta/

vand de toate pentru toti

35 Editat de cristi_ionescu_79 (2012-06-06 17:00)

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Baracuda A scris:
cristi_ionescu_79 A scris:

Mda ... am sapat un pic si iote ce am aflat despre Fluorish Nitrogen:

Flourish Nitrogen™ is a concentrated (15,000 mg/L) blend of nitrogen sources. It provides nitrogen in both the nitrate form and the plant-preferred ammonium form

Pe cat fertilizant cu malt si hamei punem pariu ca nitratul este 99.99% si amoniul este 0.01% (ca daca ar fi mai mult ar iesi pe teste si ar da naspa la CV)?

   Sa inteleg ca incet, incet va deziceti de cele spuse mai sus: "Progresul in acvaristica se datoreaza firmelor din domeniu (nu cred ca e cineva atat de imbecil incat sa afirme contrariul"? lol

Nu-mi dau seama unde ma dezic .... puteti fii mai explicit?

vand de toate pentru toti

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

oameni buni nu ca m-as baga in discutia voastra fara motiv; si in plus au cam inceput sa-mi creasca si mie plantele in acvariu mult mai bine de cand sunt printre voi!

nu ar fi cel mai indicat ca cineva de pe aici, in afara de Seachem desigur, sa faca teste reale pe un acvariu mititel folosind acest produs intr-un filtru micut de tip hang on sau chiar filtru intern ?

altfel mi se pare mie ca se ajunge la polemica, iar teoria fara aplicatie este utopie!

eu as fi vrut sa adaug ori matrix ori siporax dar asta ar fi destul de inconvenient daca ar fi necesar sa adaug zilnic un alt produs chimic in apa!

Audaces fortuna juvat semper fidelis

www.acvariidevis.ro/forum/topic/14092

37

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Chiar si un director, fie el chiar al uneia din marile firme precum Seachem, poate gresi. Eu unul pornesc intotdeauna de la prezumtia de nevinovatie, altfel mi-as transforma viata intr-un calvar.
   Respectivele vorbe "de duh" nu le-a spus nimeni (nici Napoleon, nici Biblia), sunt doar interpretari gresite si tendentioase.
   Ati afirmat ca progresul in acvaristica s-a realizat prin aportul substantial al firmelor care actioneaza in domeniu, pentru ca apoi sa criticati vehement explicatiile date de una din aceste firme, prin reprezentantii ei.
   Pentru ca totul incepe sa semene a... altceva decit ar fi necesar, va propun sa ne oprim aici. Cine a avut capacitatea sa inteleaga ceva din discutiile acestea, va fi cistigat! Multumesc!

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

38

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

sergiu.dragomir A scris:

oameni buni nu ca m-as baga in discutia voastra fara motiv; si in plus au cam inceput sa-mi creasca si mie plantele in acvariu mult mai bine de cand sunt printre voi!

nu ar fi cel mai indicat ca cineva de pe aici, in afara de Seachem desigur, sa faca teste reale pe un acvariu mititel folosind acest produs intr-un filtru micut de tip hang on sau chiar filtru intern ?

altfel mi se pare mie ca se ajunge la polemica, iar teoria fara aplicatie este utopie!

eu as fi vrut sa adaug ori matrix ori siporax dar asta ar fi destul de inconvenient daca ar fi necesar sa adaug zilnic un alt produs chimic in apa!

   Domnule Sergiu, aplicatia a fost prezentata in sensul in care un nivel prea ridicat al nitratilor este de nedorit dar poate fi reglat prin dozarea corecta a mediului biologic folosit pentru a-l scadea si prin adaos de compusi ai nitrogenului pentru a-l stabiliza. Oricum, aceste procedee sunt oarecum laborioase si sunt practicate de cei care vor sa obtina performante deosebite in acvaristica. Eu unul am reusit sa impac si "capra si varza", in cazul unui acvariu plantat si populat cu Discusi (sensibili la niveluri ridicate de nitrati), reusind totdata sa am si plante intr-o stare excelenta. Va spun asta pentru a intelege ca nu vorbesc pur teoretic (mai sus aveti foto cu bazinul in cauza).

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

Am inteles perfect Domnule Baracuda; acum ar fi ideal daca as putea sa primesc un punct de vedere si de la Seachem cu privire la dozarea sau la cantitatea optima de produs pe care ar trebui sa o utilizez intr-un acvariu plantat de 54 de litri brut.

problema mea e ca nimeni se pare ca nu stie exact ce debit de filtrare are filtrul meu intern biobox 1, acvariul fiind un Aquatlantis 60.

in cazul in care voi imi recomandati o cantitate mai milca de un litru de produs, as putea achizitiona acea cantitate vrac de la voi ?

Audaces fortuna juvat semper fidelis

www.acvariidevis.ro/forum/topic/14092

40

Re: Matrix - Filtrare premium de la Seachem

sergiu.dragomir A scris:

Am inteles perfect Domnule Baracuda; acum ar fi ideal daca as putea sa primesc un punct de vedere si de la Seachem cu privire la dozarea sau la cantitatea optima de produs pe care ar trebui sa o utilizez intr-un acvariu plantat de 54 de litri brut.

problema mea e ca nimeni se pare ca nu stie exact ce debit de filtrare are filtrul meu intern biobox 1, acvariul fiind un Aquatlantis 60.

in cazul in care voi imi recomandati o cantitate mai milca de un litru de produs, as putea achizitiona acea cantitate vrac de la voi ?

In acvaristica nu prea exista "retete", fiecare acvariu are particularitatile sale. Si eu i-as intreba pe cei de la Seachem, cit Nitrogen sa dozez pentru un acvariu de 525 litri, care este deservit mai nou de o canistra cu 5 litri de Siporax + 5 litri de Matrix. Stiu ca nu vor putea sa-mi raspunda, asa ca experimentez citeva luni de zile si voi ajunge la o concluzie.
Matrix vrac poti cumpara de la Pepika. Tot de acolo si Siporax (nu vrac).

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!