21 Editat de elis (2013-11-29 08:25)

Re: Nebunia

Scaderea  amoniacului ,in cazul in care afecteaza pesti, se face tot prin schimburi de apa pana ajunge la zero .
Prin schimburi normale  de apa, nitratii pot fi mentinuti in limite normale.
Ciclarea se realizeaza in filtru ! Apa murdara trece prin mediul de filtrare ,unde materiile toxice sunt consummate de catre bacterii, apoi se intoarce  curata in acvariu .
Eu asa vad problema sau poate gresesc.....

Reusitele si esecurile unui om sunt rezultatul direct al gandurilor sale

22

Re: Nebunia

floreamarian37 A scris:

Nu vreau sa intru in polemica cu tine,de citit le citesc si recitesc,dar bacteriile se formeaza din amoniu si nitrati,ori inlocuind o cantitate de apa in acea perioada,practic reduci sau elimini aceste substante necesare formarii bacteriilor.
Cat despre DENITRIFICARE,aceasta nu va fi intalnita in filtrele pe care noi le folosim uzual (concluzie trasa de un guru al acvaristicii de la noi ),cel putin eu asta tin minte sa fi citit.
Pentru denitrificare sunt necesare niste conditii mai aparte...
Oricum,subiectele ma depasesc,eu fiind un simplu muritor  lol  lol  lol


Gresit, bacteriile consuma nitrati si nitriti, iar inlocuind o parte din apa le lasi fara mancare. asta doar teoretic, pentru ca practic bacteriile se dezvolta atat cat le permite materialul filtrant (una e sa ai 1l de siporax, alta e sa ai 1l de inele ceramice sau bioballs).

Denitrificarea are intr-adevar nevoie de niste conditii mai speciale, in sensul ca fluxul de apa trebuie sa fie in jur de 200 litri/h. Se intalneste bine-merci in filtrele wet-dry de la Eheim (doar asta imi vine in minte acum) si in sump-uri (pt cei cu acvarii mari)

Concluzia, @elis are dreptate, apa trece prin materialul filtrant furnizand mancare pentru bacteriile care descompun amoniul si nitratii/nitritii - in functie de tipul filtrului.

Re: Nebunia

Bun,si atunci de ce apar deciclarile sau ciclul azotului este intarziat ???

marian37

24

Re: Nebunia

Sa nu il uitam pe Narcis ! ^:)^ 
Repetitia cititului ajuta intelegerea !

Reusitele si esecurile unui om sunt rezultatul direct al gandurilor sale

25 Editat de elis (2013-11-29 14:34)

Re: Nebunia

-Adaugarea multor pesti (  suprapopularea ) in acvariu prin producerea a mai mult amoniac dintr-o data,  reporneste ciclul azotului sau decicleaza acvariul
-Oprirea filtrului pe o perioada mare de timp
-Introducerea medicamentelor sau a solutiilor chimice,etc
Acestea duc la  destabilizare  procesului inceput sau chiar la Intreruperea lui

Reusitele si esecurile unui om sunt rezultatul direct al gandurilor sale

26

Re: Nebunia

Mda. Nimic mai simplu.
La ciclarea fara pesti prin aditie de amoniu sau mancare perioada de ciclare este mai mica si nu sunt necesare schimburile de apa. In mediile de filtrare se vor dezvolta colonii de bacterii atat cat le permite materialul filtrant, in cazul in care incarcatura biologica este prea mare nu se vor dezvolta alte culturi de bacterii pentru ca nu au unde.
In cazul in care se introduc pesti pe perioada ciclarii, se vor efectuia schimburi de apa datorita faptului ca pentru pesti amoniu, nitritii si nitratii sunt otrava. Din acest motiv se intarzie colonizarea rapida a mediilor de filtrare, insa nu se intrerupe acest ciclu, nu mor bacteriile ca sa apara altele sau cine stie ce altceva.
Cu stima, Narcis.

27

Re: Nebunia

Dupa o tunsoare la moda  si reamenajarea acvariului iata ce a iesit......
Pana ma hotarasc ce gazon sa pun, am facut si teste si au iesit cam asa:
no3-10
no2-0
gh-7
kh-6
ph-7.2
cl-0

Reusitele si esecurile unui om sunt rezultatul direct al gandurilor sale

28 Editat de elis (2013-12-11 14:23)

Re: Nebunia

Poze

Reusitele si esecurile unui om sunt rezultatul direct al gandurilor sale

29

Re: Nebunia

poze

Reusitele si esecurile unui om sunt rezultatul direct al gandurilor sale

Re: Nebunia

Pietrele alea le-ai testat cu otet sau detartrant ?
Pentru ca mi se pare ca au o culoare cam calcaroasa  lol
Incearca sa pui gazon acum pe suprafata libera si cred ca va arata super !!!
Spor !

marian37

31

Re: Nebunia

mie mi se pare ca—s gri.

Re: Nebunia

Eu am avut aproape neagra si cand am pus detartrant pe ea a facut clabuci  big_smile
Acum si daca-mi dai roca vulcanica si tot o testez... lol pentru linistea mea !!!

marian37

33

Re: Nebunia

Marian si Mihaita,sa stiti ca le-am facut testul cu otet si nu sa intamplat nimic...
Pietrele sunt adunate dintr-o albie de rau de la cascada Urlatoarea..
Nu stiu ce gazon sa pun pt ca cuba nu are Victor deocamdata de vanzare, este in teste si nici nu stiu de la cine sa iau ....Sfaturi ? ^:)^

Reusitele si esecurile unui om sunt rezultatul direct al gandurilor sale

34

Re: Nebunia

narcis A scris:

Mda. Nimic mai simplu.
La ciclarea fara pesti prin aditie de amoniu sau mancare perioada de ciclare este mai mica si nu sunt necesare schimburile de apa. In mediile de filtrare se vor dezvolta colonii de bacterii atat cat le permite materialul filtrant, in cazul in care incarcatura biologica este prea mare nu se vor dezvolta alte culturi de bacterii pentru ca nu au unde.
In cazul in care se introduc pesti pe perioada ciclarii, se vor efectuia schimburi de apa datorita faptului ca pentru pesti amoniu, nitritii si nitratii sunt otrava. Din acest motiv se intarzie colonizarea rapida a mediilor de filtrare, insa nu se intrerupe acest ciclu, nu mor bacteriile ca sa apara altele sau cine stie ce altceva.
Cu stima, Narcis.

   Esti sigur ca vorbesti de amoniu NH4 si nu de amoniac NH3?
   Amoniul nu este toxic, cel putin nu ca amoniacul, dar apare la un pH acid, sub 7! pH care nu favorizeaza dezvoltarea normala a bacteriilor necesare ciclului azot.

PS: Nitratii sunt daunatori, nu otrava, doar cand ajung la valori ridicate, peste 50 ppm, lucru care se regleaza prin schimburile de apa... doar odata ce avem nitrat avem si Nitrobacter, nu? Deci putem face schimburi de apa smile

Re: Nebunia

Mda,intr-o perioada aveau mai multi de vanzare si nu prea se inghesuia lumea sa ia,acum iar e criza...
Cand o sa apara iar,o sa cumpar o cantitate mare si o bag la congelator,iar pe timp de criza o scot si fac contrabanda cu ea... lol  lol  lol
Oricum imi place cum l-ai aranjat si cred ca va arata bine cand vor creste plantele...

marian37

36

Re: Nebunia

@Ancistrus. Ceea ce am scris mai sus a fost o simpla explicatie sa inteleaga colegul cum sta treaba cu ciclarea. Pentru rectificarile de rigoare: In apa amoniacul se prezinta astfel
-NH4+ amoniul
-NH3 amoniac. Raportul dintre ele este dat de ph, dar si de temperatura apei. Bacteriile de care vorbim sunt bacterii autotrofe, nitrosomonas pentru oxidarea amoniacului in nitriti si nitrobacter pentru oxidarea nitritilor in nitrati.
Afirmatia cum ca nitratii sunt otrava era in contextul unei ciclari cu pesti, ciclare in urma careia sunt 2 spike'uri, unul de nitriti(primul) si al 2-lea de nitrati, care pot depasi lejer acel prag.

37 Editat de Ancistrus (2013-12-12 18:54)

Re: Nebunia

narcis A scris:

2 spike'uri

   Le poti numi "varfuri" ca sa intelegem si noi smile

PS: Deci la pH-ul colegului

elis A scris:

ph-7.2

daca-si cumpara teste de amoniu... ce facea cu ele?

PS1: ai uitat de "ammonia spike" smile

38

Re: Nebunia

Testele de amoniac pentru acvaristica sunt pentru NH3?NH4, deci poti sa stai linistit in privinta asta. Cat despre comentariile acestea"sa intelegem si noi" mi se par gratuite si lipsite de sens sau mai usor de inteles-o rautate. Cu stima, Narcis.

39

Re: Nebunia

narcis A scris:

Testele de amoniac pentru acvaristica sunt pentru NH3?NH4, deci poti sa stai linistit in privinta asta. Cat despre comentariile acestea"sa intelegem si noi" mi se par gratuite si lipsite de sens sau mai usor de inteles-o rautate. Cu stima, Narcis.

   Absolut! Eu sunt "the dark side" de pe acvariidevis! lol

40

Re: Nebunia

Eh, sunt convins ca este si o urma de bunatate undeva acolo dupa partea intunecata smile