1 Subiect de ioanv

  • Din: Bucuresti
  • Inregistrat: 2015-01-22
  • Mesaje: 15

Subiect: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

Salut

Am urmatoarea problema in acvariu la care sper sa imi dati o idee. In primul rand setup-ul:

Acvariu de 60 L cu 2 incalzitoare temperatura 25-26 grade constanta, filtru Aquaball Eheim, acvariu cu capac, un neon pornit ~ 10 ore pe zi, substrat pietris 3-4 mm spalat inainte de introducere in acvariu.
Acvariu pornit pe 23 decembrie 2014 cu Filterstart.
In acvariu introdusi la cateva zile dupa startare: 1 mascul betta, 11 neoni, 2 sanitari, 3 manunchiuri de plante Elodea Densa care merg foarte bine (probabil de la putin Ferotopol).
Tratamente la inceput Aqua safe (desi iau apa din put, nu de la retea, deci nu am clor)
Tratamente ulterioare: PH minus datorita PH mare masurat in acvariu si JBL Denitrol.

Schimbare de apa la aprox 3 saptamani dupa startare ~20% cu apa de put fara curatare filtru. Nivel relativ mare de nitrati si nitriti si PH mare --> inca o schimbare de apa la aprox 10 zile mai tarziu tot ~20% cu apa plata (masurata: fara clor, PH mic, fara nitriti, fara nitrati). La a doua schimbare clatit filtrul in apa scoasa din acvariu si sifonat substratul.

Acum problema:

Unul dintre neoni de aprox 2 zile pare ca are dificultati in a isi mentine pozitia orizontala in apa. Pare ca este tras de coada spre fundul bazinului. Dintr-o bataie de inotatoare isi revine dar pare ca trebuie sa faca asta constant (la fiecare 2 secunde) pt a mentine pozitia orizontala. In rest e vioi, inaota cu bancul de neoni si se hraneste aparent normal. Nu observ nici o agravare sau revenire in 48 de ore.

In acelasi timp dar cred ca fara legatura am observat ca am gris (ich / ick) pe betta si pe vreo 2 neoni. Am marit usor temp aseara la 28 si azi as vrea sa o duc usor spre 30. As vrea sa incerc intai o abordare fara medicatie, doar cu sare de acvariu.

In conditiile de mai sus as avea 2 intrebari:

1. Ce poate avea neonul? Credeti ca poate fi legat de gris?
2. Imi puteti da o formula exacta pentru cantitatea de sare / l de apa pt tratarea grisului?

Multumesc anticipat
Vlad

2 Raspuns de luciano_a Editat de luciano_a (2015-01-23 16:48)

  • Din: bucuresti
  • Inregistrat: 2013-09-09
  • Mesaje: 220

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

Salutare colegul!

Mai jos ai un articol luat de pe net pe care mi-am permis eu sa-l mai editez pe ici pe colo( asta in functie de cum mi-ai tratat si eu pestisorii cand m-am aflat in situatia ta) .Nu am avut absolut niciodata pierderi din cauza acestei boli,asta fiindca am tratat-o din fasa .


"  Tratamentul cu sare grunjoasa (de muraturi)

Acest tratament nu se pretează tuturor peștilor de acvariu. Corydoras, de exemplu sunt pești care nu tolerează sarea așa că, pentru a nu face mai mult rău decât bine. înainte de a aplica acest tratament, va trebui să studiați dacă peștii pe care îi dețineți tolerează sarea.

Pentru tratament, folosiți aproximativ 1 lingura  de sare grunjoasa la 10 litri de apă din acvariu. Această cantitate se dizolvă în prealabil într-un recipient cu apă călduță și apoi se adaugă în acvariu. Acest tratament poate fi făcut în conjuncție cu o creșterea ușoară a temperaturii (până la 27 – 29 ,de grade Celsius)"

insanatosire grabnica !

Legat de neon,nu as vrea sa dau un diagnostic eronat ,dar este posibil sa fie afectat si datorita acestui fapt.

---------
0764320771 Lucian
  • Din: bucuresti
  • Inregistrat: 2013-09-09
  • Mesaje: 220

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

Ai putea de asemenea sa mai faci niste mici corecturi in acvariu:

din 2 incalzitoare  ai putea sa lasi doar unul  care este suficient pt  60 litri .

lumina: maxim 8-9 ore /zi  si cu pauze intre ele (te poti ajuta de o priza programabila care costa in jur de 25 lei la obor ).

filtrare :

nu stiu  cum ai pozitionat filtrul si ce model este( eheim  45 ,60  sau alt model)  ,insa daca nu ai facut-o inca , cauta sa pozitionezi filtrul astfel incat teava  sa fie astfel orientatata cat mai aproape de suprafata apei pt o o putea valuri si aera .

---------
0764320771 Lucian

4 Raspuns de luciano_a Editat de luciano_a (2015-01-23 16:52)

  • Din: bucuresti
  • Inregistrat: 2013-09-09
  • Mesaje: 220

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

Nu uita sa faci si schimburi zilnice de apa si o aerare cat mai puternica pe perioada tratamentului ,poti baga si o pompa de aer in perioada asta .

Ai putea sa reduci si partea de iluminat in acesta perioada  (2-3 ore pe zi )

---------
0764320771 Lucian

5 Raspuns de luciano_a Editat de luciano_a (2015-01-23 16:55)

  • Din: bucuresti
  • Inregistrat: 2013-09-09
  • Mesaje: 220

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

Si ca sa inchei uite un link in care iti vei putea da seama singur despre cauze si tratament in aceasta boala numita "gris" la pesti.

Sper sa te ajute  cu ceva .

http://www.siteullupeste.ro/slp/index.php/gris-probabil-cea-mai-frecventa-boala-in-acvarii/


copy-paste pe Google si vei afla tot ce vrei in legatura cu aceasta boala.

Succes!

---------
0764320771 Lucian

6 Raspuns de ioanv

  • Din: Bucuresti
  • Inregistrat: 2015-01-22
  • Mesaje: 15

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

luciano_a A scris:

Ai putea de asemenea sa mai faci niste mici corecturi in acvariu:

din 2 incalzitoare  ai putea sa lasi doar unul  care este suficient pt  60 litri .

lumina: maxim 8-9 ore /zi  si cu pauze intre ele (te poti ajuta de o priza programabila care costa in jur de 25 lei la obor ).

filtrare :

nu stiu  cum ai pozitionat filtrul si ce model este( eheim  45 ,60  sau alt model)  ,insa daca nu ai facut-o inca , cauta sa pozitionezi filtrul astfel incat teava  sa fie astfel orientatata cat mai aproape de suprafata apei pt o o putea valuri si aera .

Salut si merci pentru raspunsul prompt. Al doilea incalzitor l-am bagat aseara ca sa mi se parea ca urca prea lent temperatura (dupa 3 ore de la marire nu observasem nici o modificare in conditiile in care filtrul mergea si agita apa. oricum sunt pe termostat amandoua asa ca nu cred ca fac rau. Oricum erau in ideea de backup (daca unul pateste ceva sa preia automat celalalt sarcina.

Filtrul este:
https://www.eheim.com/en_GB/products/technology/internal-filters/aquaball-60
montat cu priza de aer iar teava este orientata la un 30 de grade fata de suprafata ceea ce produce si aerare si miscare (valuri).

Am deja priza programabila: merge de la 8.30 pana pe la 15.00 apoi 19.00 - 22.00.

7 Raspuns de ioanv

  • Din: Bucuresti
  • Inregistrat: 2015-01-22
  • Mesaje: 15

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

luciano_a A scris:

Nu uita sa faci si schimburi zilnice de apa si o aerare cat mai puternica pe perioada tratamentului ,poti baga si o pompa de aer in perioada asta .

Ai putea sa reduci si partea de iluminat in acesta perioada  (2-3 ore pe zi )

Trebuie sa caut ceva anume la pompa de aer? Trebuie sa o introduc intr-o piatra de aer?

8 Raspuns de luciano_a Editat de luciano_a (2015-01-23 17:10)

  • Din: bucuresti
  • Inregistrat: 2013-09-09
  • Mesaje: 220

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

.Al doilea incalzitor l-am bagat aseara ca sa mi se parea ca urca prea lent temperatura (dupa 3 ore de la marire nu observasem nici o modificare in conditiile in care filtrul mergea si agita apa. oricum sunt pe termostat amandoua asa ca nu cred ca fac rau. Oricum erau in ideea de backup (daca unul pateste ceva sa preia automat celalalt sarcina.--

" nu este bine sa cresti temperatura brusc ,asa ca bine ar fi sa lasi incalzitorul sa-si faca treaba singur .

Filtrul este:
https://www.eheim.com/en_GB/products/technology/internal-filters/aquaball-60 
montat cu priza de aer iar teava este orientata la un 30 de grade fata de suprafata ceea ce produce si aerare si miscare (valuri).

Aici totul este ok  ( eu te sfatuisem ce sa faci in cazul in care nu o facusei inca wink )

Am deja priza programabila: merge de la 8.30 pana pe la 15.00 apoi 19.00 - 22.00 __ Aici cauta sa mai reduci cat de mult posibil din partea de iluminare .

Unii producatori de "medicamentoase" recomanda bezna totala pe perioada tratamentului. Insa daca ai plante  pretentioase... incearca macar sa mai reduci din perioada de iluminare . Asta depinde la ce tii ai mult :la plante sau la pesti smile

---------
0764320771 Lucian

9 Raspuns de luciano_a Editat de luciano_a (2015-01-23 17:15)

  • Din: bucuresti
  • Inregistrat: 2013-09-09
  • Mesaje: 220

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

ioanv A scris:
luciano_a A scris:

Nu uita sa faci si schimburi zilnice de apa si o aerare cat mai puternica pe perioada tratamentului ,poti baga si o pompa de aer in perioada asta .

Ai putea sa reduci si partea de iluminat in acesta perioada  (2-3 ore pe zi )

Trebuie sa caut ceva anume la pompa de aer? Trebuie sa o introduc intr-o piatra de aer?


Bine ar fi sa ai o piatra ca sa se sparga mai bine bulele de aer in apa.

Da-mi un apel pe nr 0749279970 si  te sun eu .

Cred  ca putem comunica mai bine daca ne auzim .
Sunt la serviciu si nu stiu cat mai pot sta pe forum .

---------
0764320771 Lucian

10 Raspuns de ioanv

  • Din: Bucuresti
  • Inregistrat: 2015-01-22
  • Mesaje: 15

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

luciano_a A scris:

.Al doilea incalzitor l-am bagat aseara ca sa mi se parea ca urca prea lent temperatura (dupa 3 ore de la marire nu observasem nici o modificare in conditiile in care filtrul mergea si agita apa. oricum sunt pe termostat amandoua asa ca nu cred ca fac rau. Oricum erau in ideea de backup (daca unul pateste ceva sa preia automat celalalt sarcina.--

" nu este bine sa cresti temperatura brusc ,asa ca bine ar fi sa lasi incalzitorul sa-si faca treaba singur .

Filtrul este:
https://www.eheim.com/en_GB/products/technology/internal-filters/aquaball-60 
montat cu priza de aer iar teava este orientata la un 30 de grade fata de suprafata ceea ce produce si aerare si miscare (valuri).

Aici totul este ok  ( eu te sfatuisem ce sa faci in cazul in care nu o facusei inca wink )

Am deja priza programabila: merge de la 8.30 pana pe la 15.00 apoi 19.00 - 22.00 __ Aici cauta sa mai reduci cat de mult posibil din partea de iluminare .

Unii producatori de "medicamentoase" recomanda bezna totala pe perioada tratamentului. Insa daca ai plante  pretentioase... incearca macar sa mai reduci din perioada de iluminare . Asta depinde la ce tii ai mult :la plante sau la pesti smile

Da ai dreptate stiam ca nu trebuie crescuta brusc dar Eheim are un sistem cam prost de reglare (trebuie sa tragi afara un tumburus cu un patent apoi reglezi apoi bagi la loc). Ca sa nu mai stresez pestii am strecurat usurel al doilea incalzitor care are un cap rotativ mult mai usor de operat. Oricum a crescut lent dar voi fi atent la viteza de crestere.

In regula voi mai scadea lumina pe perioada tratamentului.

11 Raspuns de george.r

  • Din: Bucuresti - Tineretului
  • Inregistrat: 2013-03-26
  • Mesaje: 448

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

ioanv A scris:

Da ai dreptate stiam ca nu trebuie crescuta brusc dar Eheim are un sistem cam prost de reglare (trebuie sa tragi afara un tumburus cu un patent apoi reglezi apoi bagi la loc).

Tamburusul ala nu trebuie scos decat pentru calibrarea incalzitorului, cu alte cuvinte ca el sa mareasca temperatura la cea indicata pe scala.
Intr-adevar se misca destul de greu sistemul de reglare al temperaturii dar nu trebuie sa scoti tamburusul...

12 Raspuns de ioanv

  • Din: Bucuresti
  • Inregistrat: 2015-01-22
  • Mesaje: 15

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

luciano_a A scris:

Nu uita sa faci si schimburi zilnice de apa si o aerare cat mai puternica pe perioada tratamentului ,poti baga si o pompa de aer in perioada asta .

Ai putea sa reduci si partea de iluminat in acesta perioada  (2-3 ore pe zi )

Salut Luciano

Am redus iluminarea aproape complet adica acum aprind ~2 ore cand fac diverse manipulari (hranire, schimbare apa etc).

Legat de problema de mai sus, azi dimineata s-au implinit 36h de cand am ridicat temp la 28-29 grade.

In mod interesant parazitii au disparut aproape complet de pe pesti (complet de  pe betta, partial de pe neoni). Totusi ma gandesc ca poate sunt in faza in care parazitul cade de pe peste pe fundul apei (trofont).

Am fost aseara la Hornbach unde nu am gasit sare dar am luat putin Punktol, o pompa de aer si o piatra de aer.

Azi dimineata am dat de mancare putin mazare dupa ce ieri fusese zi de post negru. Apoi am facut un schimb partial de apa ~25% cu sifonare apoi am pus o doza de tratament conform instructiunilor. Inteleg ca punktol contine verde de malachit si albastru de metil. Oricum a colorat apa in bleu.
Am adaugat si ceva Denitrol de teama sa nu deciclez cu Punktol.

In alta ordine de idei, nu am mai reusit sa identific neonul cu probleme de inot (toti par sa se comporte ok) asa ca pare ca ai avut dreptate, cele 2 afectiuni aparent erau legate.

13 Raspuns de luciano_a Editat de luciano_a (2015-01-27 15:49)

  • Din: bucuresti
  • Inregistrat: 2013-09-09
  • Mesaje: 220

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

ioanv A scris:
luciano_a A scris:

Nu uita sa faci si schimburi zilnice de apa si o aerare cat mai puternica pe perioada tratamentului ,poti baga si o pompa de aer in perioada asta .

Ai putea sa reduci si partea de iluminat in acesta perioada  (2-3 ore pe zi )

Salut Luciano

Am redus iluminarea aproape complet adica acum aprind ~2 ore cand fac diverse manipulari (hranire, schimbare apa etc).

Legat de problema de mai sus, azi dimineata s-au implinit 36h de cand am ridicat temp la 28-29 grade.

In mod interesant parazitii au disparut aproape complet de pe pesti (complet de  pe betta, partial de pe neoni). Totusi ma gandesc ca poate sunt in faza in care parazitul cade de pe peste pe fundul apei (trofont).

Am fost aseara la Hornbach unde nu am gasit sare dar am luat putin Punktol, o pompa de aer si o piatra de aer.

Azi dimineata am dat de mancare putin mazare dupa ce ieri fusese zi de post negru. Apoi am facut un schimb partial de apa ~25% cu sifonare apoi am pus o doza de tratament conform instructiunilor. Inteleg ca punktol contine verde de malachit si albastru de metil. Oricum a colorat apa in bleu.
Am adaugat si ceva Denitrol de teama sa nu deciclez cu Punktol.

In alta ordine de idei, nu am mai reusit sa identific neonul cu probleme de inot (toti par sa se comporte ok) asa ca pare ca ai avut dreptate, cele 2 afectiuni aparent erau legate.


Sal !

Punktol este tratamentul despre care iti spuneam la tel ca este oarecum scumpa si nu renteaza ,mai ales ca contine si verde de malachit(care am ainteles ca nu le face bine pestilor ).

De aceea ti-am recomandat doar albastru de metil ,sare grunjoasa ,temperatura marita si schimburi dese de apa .

Am facut si eu odata tratament cu Punktol si nu am avut pierderi sau deciclare de acvariu .

Pe viitor ( sa speram ca nu va mai fi nevoie vreodata)  te asigur ca poti sa renunti la Punktol si sa cauti sa aplici doar ceea ce ti-am scris mai sus.

Banuiesc ca sunt multi colegi pe aici care vor fi de acord cu mine in privinta "Punktolului".

Ma bucur insa ca pestisorii sunt bine  si nu ai avut pierderi  smile
Tinand cont ca noi am vb vineri ,saptamana trecuta ,cred ca incepand de maine -poimaine poti incepe sa micsorezi temperatura cu 1 grad pe zi pana ajungi la temperatura normala.

In mod normal un tratament pt gris dureaza cam 10 zile ,deci esti cam in grafic  wink

Vreau sa-ti mai spun ca eu am observat la primul meu tratament cu Punktol ca le-a trecut mult prea greu aceasta boala ,aproape in 14 zile  ,ceea ce mi se pare enorm de mult.

Sarea grunjoasa o gasesti la orice magazin alimentar de cartier si ii mai spune "sare de muraturi" smile

Succes in continuare si ma bucur ca totul este ok!
Nu ezita sa ceri sfaturi in continuare mie sau colegilor de pe forum .

Te mai asteptam pe aici.

---------
0764320771 Lucian

14 Raspuns de ioanv

  • Din: Bucuresti
  • Inregistrat: 2015-01-22
  • Mesaje: 15

Re: Neon care nu isi mentine pozitia orizontala

Salut

Revin cu finalul povestii. Am mai mentinut temperatura apei cateva zile si cam de la inceputul lunii am inceput sa o scad treptat (1grad la 24-48 ore). Acum sunt din nou pe la 26-27.
De vreo saptamana am bagat carbune in filtru si am facut schimburi de apa partiale (20-25%) la 2-3 zile.
Nu am mai avut nici un punct alb si neonul pare in regula (nu l-am mai putut identifica intre ceilalti) asa ca totul e in regula.

Multumesc mult pentru sfaturile prompte si implicare smile