Subiect: Droserele electronice - Osram

[imagine forum acvarii de vis][imagine forum acvarii de vis]
[imagine forum acvarii de vis][imagine forum acvarii de vis]

Pentru ca multi viseaza la chestiile astea si pt ca multora le-a captat atentia acest gen de obiecte asteptand minuni in acvariu cu ajutorul lor si pt ca sunt destui care au bagat niste bani frumosi in ele, haideti sa vedem ce e inauntru, daca tot mi-au cazut in mana cateva... Sa studiem 'ochiometric' droserele minune...
Droserul din imagini este un model recomandat pentru 2 tuburi T5 de 54watti.

Nu comentez calitatea, nu comentez pretul, acest post are scop de informare, daca doriti pot adauga si poze cu interiorul droserelor electronice ale altor produse similare cu scop de comparatie. Ma gandesc ca e util sa stiti ce e inauntru in caz ca vreti sa cumparati, cine stie, poate faceti greseala si cumparati niste chestii chinezesti care fac acelasi lucru, aprind neonul... blubr Nu intru in amanunte tehnice si nici in principii de aprindere, preaprindere si prepreaprindere si alte abureli tehnice.

capac_acvariu@yahoo.com
da, capac din pvc si komatex, rar lampi suspendate

2

Re: Droserele electronice - Osram

Daca nu ma insel e un balast electronic nu? Stii de ce sunt mai bune decat alea "vechi"? Alea vechi aprind neonul mai greu + ca lumina chiar daca nu e vizibil la ochi face ca un stroboscop.. pe cand cu balast lumina este lina ca la un bec si nu este obositoare deloc.

never say never

Re: Droserele electronice - Osram

kanabyss A scris:

Daca nu ma insel e un balast electronic nu? Stii de ce sunt mai bune decat alea "vechi"? Alea vechi aprind neonul mai greu + ca lumina chiar daca nu e vizibil la ochi face ca un stroboscop.. pe cand cu balast lumina este lina ca la un bec si nu este obositoare deloc.

sal,

vrea sa specifice caracteristicile lor(daca este vreo diferenta intre cele de firma si cele no name).

4 Editat de pelly67 (2010-11-29 17:15)

Re: Droserele electronice - Osram

Utilizarea balasturilor electronice aduce o serie de avantaje:
In primul rand, se economiseste energie electrica. Avand in vedere numarul mare de tipuri de balasturi clasice si ca economia de energie este diferita de la caz la caz, s-a calculat ca prin inlocuirea acestora cu balasturi electronice se realizeaza o economie medie de 14 Wh pentru tuburile fluorescente de 36 W, respectiv de 7 Wh in cazul tuburilor de 18 W. La care se adauga economiile obtinute cu starterele (in sensul ca nu mai sunt folosite in cazul balasturilor electronice) si din costurile mult mai mici pentru tuburile fluorescente, avand in vedere ca balasturile electronice prelungesc viata tuburilor cu pana la 50%. Acelasi rationament poate fi aplicat in cazul lampilor cu vapori de sodiu la inalta presiune cum sunt cele din curti sau strazi. Prin inlocuirea unui balast clasic de 250 W cu un balast electronic se obtine, pentru acelasi nivel de iluminare o economie de 60 Wh fara a mai tine cont de eliminarea igniterelor si de prelungirea duratei de viata a lampilor. La aceste economii pot fi adaugate economiile obtinute din eliminarea elementelor de compensare pentru obtinerea unui factor de putere mai mare de 0,92, utilizate in cazul balasturilor clasice. Balasturile electronice de ultima generatie au un factor de putere apropiat de unitate ( > 0,99 ).
Pe langa economicitate, balasturile electronice mai prezinta avantajul aprinderii instantanee a tubului fluorescent si a functionarii total silentioase (spre deosebire de balasturile clasice care produc un zgomot destul de puternic – lucru putin important intr-o hala industriala, dar in cazul unui birou sa a unei locuinte este de multe ori deranjant). In plus, la toate tipurile de balasturi electronice se poate utiliza o optiune pentru reglarea fluxului luminos (dimming), astfel ca in anumite perioade poate fi redusa puterea cu 20 - 30 % fara a afecta prea mult calitatea iluminarii.
sursa: www

Re: Droserele electronice - Osram

"poate faceti greseala si cumparati niste chestii chinezesti care fac acelasi lucru, aprind neonul..."

In imaginile 3 si 4, in stinga emblemei OSRAM, scrie cumva "Made in China by OSRAM" (am incercat sa reproduc intocmai ce scrie) sau mi se pare mie? hug

In tara orbilor, chiorul este imparat - Tara orbilor / H.G.Wells

Re: Droserele electronice - Osram

A.Normal - Nu ti se pare, made in China, de aia am pus poze.. applause  Pentru cei care nu stiu, eu am un simt al umorului mai pervers si mai ciudat... Pe multi ii enervez, recunosc, oricum, adevarul supara sau e cel putin controversat, de dragul intereselor...
  Eu sunt adeptul droserelor electronice si aici, in acest post,  discutam doar de astea electronice, nu de cele clasice (bobina si droser). Daca incit interes suficient, desfac si Vito si Tinko si Yongu si Lohius sau ce imi mai cade in mana...
Exista pe internet si schemele electrnice ale acestor aparate, nu fac obiectul subiectului de fatza, daca sunt doritori, goagal site sau ma intreaba si poate am schema pe acasa...
Ce doresc eu e sa va arat ca daca zicem paine sau chifla, e posibil sa vorbim de acelasi lucru... Evident, iar o spun tendentios... blubr

capac_acvariu@yahoo.com
da, capac din pvc si komatex, rar lampi suspendate

Re: Droserele electronice - Osram

Lamurit!
Am avut citeva momente impresia unei des intilnite pozitii fata de aparatura wink
Nu-mi iau produsul X ca este chinezesc, imi iau Y ca este facut in PRC smile)

Revenind la produsul prezentat, am vazut chinezarii NO NAME cu bobine infinit mai ingrijit bobinate si crede-ma ca am stricat destule.

In tara orbilor, chiorul este imparat - Tara orbilor / H.G.Wells

Re: Droserele electronice - Osram

eu personal nu iti dau dreptate. cel putin cand vine vorba de electronice. vorbesc din proprie experienta nu din auzite.
imi plac droselurile astea ca nu au nici o piesa activa in ele spre deosebire de chinezarii no name care functioneaza cu 2 tranzistori. daca se arde unu s-a dus. aici nu se ard piesele asa repede.

9 Editat de Horia (2010-11-30 23:15)

Re: Droserele electronice - Osram

irukandji A scris:

Droserul din imagini este un model recomandat pentru 2 tuburi T5 de 54watti.

Asta inseamna ca trebuie neoane musai 2x54w sau pot de ex sa pun si 2x45w sau le arde?

ERRARE HUMANUM EST SED PERSEVERARE DIABOLICUM / A gresi e omenesc, dar a persevera  este diabolic

10 Editat de cheloo (2010-11-30 21:16)

Re: Droserele electronice - Osram

Bogdan hai sa iti pun problema altfel

O "chinezarie" de balast electronic pentru un neon de pina la 54w este 5.7 RON.
Un balast electronic Osram made in RPC pentru un neon de 38w! (pentru 54 e mult mai mult) este 58 RON.

Cine crezi ca o sa tina mai mult ... 1 balast Osram sau 10 balasturi chinezesti no-name?

Si inca ceva .. tu spui ca alea chinezesti no-name au 2 tranzistori care se pot arde. Eh eu iti spun ca am cumparat un balast Osram la care dupa 2 saptamani condensatorul de 22 micro farazi a crapat in capat si a rasuflat (are si crestaturile de siguranta pentru a face asta in caz de suprasarcina). Merge si cu el asa .. dar nu este ok.

Asa ca dupa cum vezi si eu tot din experienta vorbesc ... tranzistorii aia or fi ei piese active dar se pot defecta la fel cum se poate defecta si o rezistenta, o dioda sau un condensator din balasturile osram.

Mai ales cu reteaua electrica "minunata" pe care o detine tarisoara noastra.

11

Re: Droserele electronice - Osram

tu nu ai inteles ce am vrut sa spun. am zis ca se ard mai repede tranzistoii decat o dioda dintr-un osram. iar daca citesti ce ai scris tu mai bine rezulta ca esti de acord cu mine. crezi ca condensatorul acela ar fi crapat daca ar fi fost de altundeva decat china ?

12

Re: Droserele electronice - Osram

pelly67 A scris:

Utilizarea balasturilor electronice aduce o serie de avantaje:
In primul rand, se economiseste energie electrica........  se realizeaza o economie medie de 14 Wh pentru tuburile fluorescente de 36 W,

din asta inteleg ca un tub de 36W ar consuma doar 22W/h sau cum? cum ramane cu randamentul acelui tub? eu unul as  zice ca nu mai lumineaza la fel. dar poate ma insel.
si eu tot  electronice folosesc la tuburi. vito de 36W pe tuburi de 21W HE si no name tot pe aceleasi tuburi. le-am incercat si pe tuburi de 28W si in 2 zile ori s-a dus tubul ori droselul. cu cele de 21W merg de 1 an de zile cu aceleasi tuburi si aceleasi drosele.

13

Re: Droserele electronice - Osram

Pai nu prea sunt de acord bogdan cu tine.

Eu am dat ceva banuti pe Osramul ala la care a crapat condensatorul de filtraj dupa 2 sapt.
Stiu pe cineva care foloseste balasturi de 5 ron de 1 an si toate merg perfect. Chiar si eu folosesc 2 astfel de balasturi de aprox 4 luni si nu am nici o problema.

Concluzie ... pentru ca avem retelele electrice care le avem nu se poate garanta ca ceva de firma va functiona cum trebuie doar pentru ca e de firma. Daca se poate cu mult
mai ieftin sa faci ceea ce face o chestie scumpa .. nu vad de ce nu ai face-o.

Si nu sunt nici de acord ca un tranzistor este normal sa pice mai repede decat un condensator. Ia ca exemplu o placa de baza de la un PC. Chiar si cu toate filtrarile pe care le are sursa .. care piesa pica prima ? Tranzistorii sau condensatoarele ?
Daca nu stii iti spun eu .. 80% din placile de baza care prezinta probleme pe parte electronica au ca problema condensatoarele de filtrare.

14

Re: Droserele electronice - Osram

Am citit si eu atent postarile voastre si vroiam sa rog pe unul dintre voi daca aveti amabilitatea sa puneti o schema de montaj 1x si 2x

Multumesc

ERRARE HUMANUM EST SED PERSEVERARE DIABOLICUM / A gresi e omenesc, dar a persevera  este diabolic

15

Re: Droserele electronice - Osram

un neon are viata  mult mai scurta cu un balast electronic decat cu droser

Scopul scuza mijloacele

16 Editat de catag (2011-02-08 00:30)

Re: Droserele electronice - Osram

Pentru ca sunt pro balasturilor electronice de firma si cat mai complexe ii dau dreptate lui bogdan. Si sa zic si de ce: Eu pana acum un an am avut exclusiv corpuri vito cu balasturi electronice incorporate si am folosit tub florescent 21 W philips 865. Dupa aceasta perioada, documentandu-ma cum sta treaba cu balasturile mi-am cumparat balasturi electronice de la osram dar am pus tuburi de 39W . Concluzia este ca eu inca le folosesc in paralele (la acvarii diferite) 4 vito cu tuburi noi philips (de ce noi: pt ca balasturile din corpurile vito sunt la frecventa de 50 Hz, si asta face ca o lampa cu descarcare in gaz sa se curete foarte repede spre deosebire de osram care are frecventa la cele mai bune balaste de 122 sau mai mult kHz ceea ce prelungeste viata oricarei tip de lampi de acest tip, si mai mult decat atat pe langa durata de viata mai castigi si performante (adica da mai mult flux luminos)) si 2 tuburi osram 865 de 39W la alt acvariu. Diferenta este ca astea inca mai traiesc fara sa scada din perormante, iar celelalte sunt inegrite la capete si sunt mult mai slabe. Ca si comparatie intre cele 2 acvarii, cel care are 79 de W cu osram e mai bun ca cel de 84 W philips cu vito.
Parerea mea, chiar daca folosesti balasturi mai ieftine zic ca un balast profi bate 10 chinezesti si prin performante si prin fiabilitate (performante: lumina mai multa, consum mai mic de energie si fiabilitate: durata de viata a balastului cat si a lampii), iar prin perioada de exploatare eu zic ca ajungi mult mai ieftin cu un balast profi decat cu 10 slabute folosind la acelasi tip de lampi.

un neon are viata  mult mai scurta cu un balast electronic decat cu droser

Fals, un tub are viata mult mai scurta cu un starter decat cu un balast electronic deoarece starterul prorneste tubul prin mai multe cicluri de inchidere-deschidere pana se stabilizeaza curentul de start al lampii si asta scurteaza orice tip de lampa (in caz ca nu stiati viata unei lampe consta si in cate cicluri de deschidere-inchidere are in timpul vietii (cu cat are mai putine cu atat isi prelungeste viata)) si pe langa asta lucreaza la frecventa industriala fata de o frecventa mult mai ridicata ceea ce e recomandat lampilor cu descarcare in gaz. Iar balastul electronic deschide instant lampa. Concluzia o puteti trage si singuri.

17 Editat de Paul Hencz (2011-02-08 00:50)

Re: Droserele electronice - Osram

[imagine forum acvarii de vis][imagine forum acvarii de vis]
[imagine forum acvarii de vis][imagine forum acvarii de vis]

Horia A scris:

Am citit si eu atent postarile voastre si vroiam sa rog pe unul dintre voi daca aveti amabilitatea sa puneti o schema de montaj 1x si 2x

Multumesc

Horia nu prea am inteles exact ce vrei, dar iti pun cateva scheme. Daca iti trebuia altceva, te rog fi mai explicit.
In fig. 1- un neon legat la un balast electronic normal
In fig. 2 - doua neoane legate la un balast electronic (balast special ptr. doua neoane)
In fig. 3 - doua neoane legate cu cate un starter la un balast electromagnetic normal, dublu cat puterea neoanelor
In fig. 4 - un neon legat cu starter la un balast electromagnetic

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

18

Re: Droserele electronice - Osram

Cred ca el se referea la schema unui balast (cu ce componente are si care e schema acestuia, pt a confectiona ulterior).

Re: Droserele electronice - Osram

pelly67 A scris:

Utilizarea balasturilor electronice aduce o serie de avantaje:
In primul rand, se economiseste energie electrica. Avand in vedere numarul mare de tipuri de balasturi clasice si ca economia de energie este diferita de la caz la caz, s-a calculat ca prin inlocuirea acestora cu balasturi electronice se realizeaza o economie medie de 14 Wh pentru tuburile fluorescente de 36 W, respectiv de 7 Wh in cazul tuburilor de 18 W. La care se adauga economiile obtinute cu starterele (in sensul ca nu mai sunt folosite in cazul balasturilor electronice) si din costurile mult mai mici pentru tuburile fluorescente, avand in vedere ca balasturile electronice prelungesc viata tuburilor cu pana la 50%. Acelasi rationament poate fi aplicat in cazul lampilor cu vapori de sodiu la inalta presiune cum sunt cele din curti sau strazi. Prin inlocuirea unui balast clasic de 250 W cu un balast electronic se obtine, pentru acelasi nivel de iluminare o economie de 60 Wh fara a mai tine cont de eliminarea igniterelor si de prelungirea duratei de viata a lampilor. La aceste economii pot fi adaugate economiile obtinute din eliminarea elementelor de compensare pentru obtinerea unui factor de putere mai mare de 0,92, utilizate in cazul balasturilor clasice. Balasturile electronice de ultima generatie au un factor de putere apropiat de unitate ( > 0,99 ).
Pe langa economicitate, balasturile electronice mai prezinta avantajul aprinderii instantanee a tubului fluorescent si a functionarii total silentioase (spre deosebire de balasturile clasice care produc un zgomot destul de puternic – lucru putin important intr-o hala industriala, dar in cazul unui birou sa a unei locuinte este de multe ori deranjant). In plus, la toate tipurile de balasturi electronice se poate utiliza o optiune pentru reglarea fluxului luminos (dimming), astfel ca in anumite perioade poate fi redusa puterea cu 20 - 30 % fara a afecta prea mult calitatea iluminarii.
sursa: www

Paule ai mare dreptate, sau ma rog sursa: www, ce nu e specificat aici este ca o parte din economia rezultata din folosirea balasturilor electronice se face prin faptul ca intensitatea luminii unui neon pornit cu un balast electronic, este cu aprox. 15-20% mai mica decat la un neon de aceiasi putere,cu balast electromagnetic. Asta a fost o observatie ca sa stie toata lumea, sa nu se inteleaga ca eu asi fi adeptul balastului electromagnetic, dar daca nu ar exista licarirea neonului in acest caz, lumina ar fi mult mai intensa in raport cu neonul folosit.

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

Re: Droserele electronice - Osram

[imagine forum acvarii de vis]
Horia A scris:

Am citit si eu atent postarile voastre si vroiam sa rog pe unul dintre voi daca aveti amabilitatea sa puneti o schema de montaj 1x si 2x

Multumesc

Daca schema pentru un balast electronic o vroiai, iti trimit una usoara, fara bobine.

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu