Subiect: tubifex-un pericol?

Stimati colegi, tocmai cautam niste imformatii despre modul de pastrare al viermilor tubifex si voiam sa deschid un topic in care sa va intreb daca poate careva sa-mi spuna cum as putea sa-i pastrez vii, timp cat mai indelungat, cand am gasit pe net un articol al d-ului. Traian Dobre, pe care il citez:
``Inainte de a va prezenta bolile transmise de tubi si dezastrul produs in acvariu, va voi oferi cateva date despre acest vierme deosebit de periculos pentru pestii nostri.
Traieste in cele mai imputite si poluate ape, in sedimente in care prospera virusi, bacterii, mucegaiuri etc.
In ciuda pericolului pe care-l reprezinta, tubi continua sa fie hrana preferata de crescatorii romani, pentru pesti. Ca isi omoara pestii, este treaba lor. Dar ii nenorocesc si pe cei care cumpara pesti de la piata, hraniti cu tubi. Tubi ajuta, intr-adevar, la cresterea puilor, dar duce si la pierderea intensitatii culorilor viitorilor adulti. Nutrientii continuti (hemoglobina, vitamine, minerale etc) sunt inferiori altor forme de hrana vie.
Exista doua tipuri: tubi rosu si tubi negru, care este mult mai periculos, pentru ca prezinta rezistenta sporita la tratamentele de indepartare a factorilor patogeni. Din pacate, la noi, se gaseste la piata numai varietatea neagra (o nuanta de rosu inchis)!
Pesti morti sau mutilati
Cei mai multi crescatori de pesti din Romania au impresia ca, daca spala 4-5 zile viermii cu apa proaspata, iar in acvariu pun o lingura cu sare de bucatarie (fara iod!) la zece litri de apa, scapa de boli. Se inseala amarnic! Fara exceptie, toti cei care isi hranesc pestii cu tubi se aleg cu o epidemie mortala in acvariu, mai devreme sau mai tarziu. Pestii infestati ajung la piata, iar de acolo in acvariul nostru, unde bolile ne distrug acvariul! Ne doare sufletul (si buzunarul!), cand apare motalitatea sau unii pesti raman fara inotatoare, mutilati. Pagubele produse unui acvarist amator se pot ridica la milioane de lei! Iata de ce Protectia Consumatorului ar trebui sa se implice, iar la vanzare sa ramana numai pestii sanatosi. Mai mult, vanzarea tubifexului sa fie interzisa (!).
Ce facem in caz de epidemie?
Pestii. Cei morti sau care dau semne de boala/moarte trebuie scosi imediat si aruncati. Mariti concentratia de sare la o lingura pentru fiecare zece litri de apa. Adaugati verde malachit (solutie preparata din comert), cate 40 de picaturi pentru fiecare zece litri de apa. Dupa 3-4 zile, se schimba apa, se adauga sare in concentratia mentionata si tripaflavina, cate 30-40 picaturi la fiecare zece litri de apa. Dupa alte 3-4 zile, se schimba apa, se adauga o lingurita cu sare la zece litri de apa. Daca in urmatoarele 10-15 zile pestii nu mai prezinta simptome de boala, fiti fericiti! Ati scapat ieftin! Din nefericire, de cele mai multe ori, parazitii/bacteriile rezista la aceasta prima tentativa. Acum incepe cosmarul!
Nota!  Pentru imbaierile de lunga durata, pentru a nu mai folosi separat diferite substante, puteti cumpara de pe piata solutii complexe aduse din import. Sunt cam scumpe, dar au eficacitate mare.
Toti pestii se scot din acvariu si se supun succesiv mai multor imbaieri de scurta durata (BS), de exemplu intr-un borcan, cu aerare puternica:
1.    in solutie de sare de bucatarie fara iod (!), o lingurita cu varf (15-20 gr) la un litru de apa, timp de 10-30 de minute;
2.    in solutie de verde malachit, 30-40 de picaturi (1 gr) la un litru de apa, timp de 25-30 de minute;
3.    in solutie de tripaflavina, 30-40 de picaturi (1 gr) la un litru de apa, timp de 30 de minute.
Atentie! Multe specii de pesti care se inmultesc prin icre - tetra, gurami etc. - nu se vor tine in sare mai mult de 10-15 minute.
Viviparii - moli, gupi etc - rezista pana la 30 de minute.
Exemplarele grav bolnave nu vor rezista tratamentului si vor muri.
Dupa BS, pestii vor fi tinuti in carantina, intr-un alt acvariu decat cel in care s-a produs imbolnavirea, timp de 3-4 saptamani, fara filtru, doar aerat, cu temperatura apei ridicata la 28-30 de grde Celsius. In aceasta perioada, se vor face imbaieri de lunga durata (BL): se va pune sare, o lingura la fiecare zece litri de apa; de asemenea, cate 30-40 picaturi de verde malachit la fiecare zece litri de apa. Dupa 3-4 zile, se schimba apa, se adauga sare in concentratia mentionata si tripaflavina, cate 30-40 picaturi la fiecare zece litri de apa. Dupa alte 3-4 zile, se reia seria BS, in borcan. Apoi, pestii se pun din nou in acvariul de carantina, dezinfectat si spalat bine. In apa se adauga numai sare, o lingurita la fiecare zece litri de apa (aceasta-i concentratia normala si pentru un acvariu cu pesti sanatosi, nu mai mult!). Apa se schimba la 3-4 zile.
Urmariti cu atentie starea pestilor in perioada de carantina. Orice exemplar prezinta semne de boala (le voi mentiona mai jos) trebuie scos imediat si aruncat. Altfel, riscati ca epidemia sa revina. Tineti minte ca sunt multe boli care nu se trateaza cu nimic!
Atentie! La fiecare schimbare de apa/etapa de tratament, adaptati intai pestii la apa proapata (fara clor!). In caz contrar, va treziti cu mortalitate din cauza schimbarii bruste a aciditatii si/sau temperaturii!
Acvariul in care s-a declansat epidemia trebuie dezinfectat cu solutie de formol 10%, timp de 20-30 minute. Turnati cel mult 1-2 litri de formol in acvariu (oricat de mare ar fi) si, cu o carpa sau burete, umeziti peretii interiori la fiecare 5 minute. In final, spalati vasul cu apa din abundenta (sub dus), pana cand dispare complet mirosul specific de formol. Se lasa 8-10 zile uscat, fara apa.
Substratul (nisip sau/si pietris) se spala in cateva ape, apoi se fierbe aproximativ o ora - o ora si jumatate, timp masurat de la inceperea fierberii.
Plantele si melcii se arunca, fara exceptie!
Elementele de decor pot fi sterilizate in formol si, apoi, bine spalate.
Prevenirea imbolnavirilor :
Mentinerea conditiilor de viata este deosebit de importanta - calitatile fizice si chimice ale apei, temperatura optima, filtrare etc.
Plantele noi. Se spala sub jet de apa, timp de 10-20 minute, apoi se supun la bai de lunga durata. Nu este o gluma! In urma cu cateva luni, eu m-am ales cu o epidemie urmata de mortalitate, din cauza a doua plante cumparate din Piata Obor. Fusesera tinute in acvarii, la un loc cu pesti hraniti cu tubi (!).
Pestii. Cea mai importanta regula este sa nu cumparati niciodata pesti care se afla la un loc cu altii care prezinta semne de boala sau sunt morti. Indiferent de unde luati pestii, chiar daca vi se garanteaza de un prieten ca sunt sanatosi, puneti-i in carantina si tratati-i ca si cum ar fi bolnavi. Daca sunt sanatosi cu adevarat, vor rezista tratamentului.
Hrana. Feriti-va de tubi! In strainatate, tubi (numai varietatea rosie!) sunt tratati impotriva bolilor, chiar supusi la ultraviolete si congelati la minus 40 de grade Celsius. Si totusi, unii agenti patogeni rezista si imbolnavesc pestii(!). Intrati pe Internet si veti vedea ca cei mai multi crescatori occidentali nu recomanda tubi. Pentru ca, in Vest, protectia consumatorului il nenoroceste pe cel care vinde pesti bolnavi! Va recomand sa folositi numai hrana preparata industrial, pentru ca e tratata anti-bacterii si prelucrata termic. In cel mai rau caz, produce unele mucegaiuri, de care scapati usor, adaugaund in apa (pe langa sare) 30-40 de picaturi de verde malachit, pentru fiecare zece litri de apa. In plus, hrana preparata industrial contine toate elementele necesare cresterii si dezvoltarii pestilor. Prezinta si avantajul ca viitorii adulti au un colorit mai viu, chiar daca puii cresc mai greu. Macar sunt sanatosi! Daca vreti neaparat sa dati si hrana vie, alta decat tubi, e bine sa o cresteti acasa, in medii sterile. Dar nu tubi!
Melcii. Sunt purtatori perfecti ai multor boli si nu pot fi tratati. Deci, este bine sa va feriti si de melci!
Simptome generale de boala :
Depistarea unei stari de boala se face urmarind zilnic comportamentul pestilor nostri. Orice schimbare trebuie sa ne alerteze, cand pestii:
-    isi tin inotatoarele lipite de corp;
-    isi schimba culoarea, iar pe suprafata corpului sau inotatoarelor apar chisti sau ulcere, pete intunecate sau alburii, isi pierd solzii, inotatoarele se albesc si/sau se faramiteaza;
-    inoata neregulat, in cerc sau cu miscari bruste, fac salturi in afara acvariului sau inoata molatic, isi pierd echilibrul, se culca pe o latura, plutesc la suprafata apei cu burta in sus sau raman culcati pe substrat;
-    respira greu, la suprafata apei;
-    se freaca tot timpul de plante sau substrat, in special de pietre;
-    nu se hranesc, slabesc si stau izolati de celelalte exemplare;
-    au abdomenul balonat, solzii zbarliti, ochii umflati sau chiar dispar din orbita;
-    au osatura deformata (sira spinarii si/sau cap).
Este doar o enumerare a manifestarii diferitelor forme de boala. Mentionam ca stabilirea cu exactitate a diagnosticului se poate face numai intr-un laborator specializat sau acasa, cu ajutorul unui microscop. Abia atunci putem sti cu exactitate ce tratament putem aplica. Altfel, bajbaim si pestii ne mor unul dupa celalalt! ``

Lamuriti-ma si pe mine cat e adevar si cat sunt povesti in cele relatate mai sus, pentru ca tocmai vroiam sa trec o perioada la hrana vie

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

2 Editat de Ancistrus (2011-02-05 19:06)

Re: tubifex-un pericol?

Viermii Tubifex sunt cea mai periculoasa hrana vie pe care le-o poti da pestilor tai, pentru ca provin din canale pline de dejectii si microbi. Cea mai periculoasa boala (contagioasa, mortala si netratabila) pe care o pot avea pestii tai este dropsy, care tocmai viermii tubi o transmit. Hrana congelata iti pot recomanda Artemia salina, o cumperi de pe forum sau din Hornbach.

Re: tubifex-un pericol?

M-am gandit la hrana congelata, dar apare alta problema- unde sa o tin? La congelator m-ar omara sotia daca iar vedea.

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

4

Re: tubifex-un pericol?

Paul Hencz A scris:

M-am gandit la hrana congelata, dar apare alta problema- unde sa o tin? La congelator m-?ar omara sotia daca iar vedea.

:
:apl man dar tubiflex unde ii tineai  :- ?

Diplomatie este sa te gandesti de 2 ori inainte de a nu spune nimic

5 Editat de Ancistrus (2011-02-05 21:14)

Re: tubifex-un pericol?

Paul Hencz A scris:

M-am gandit la hrana congelata, dar apare alta problema- unde sa o tin? La congelator m-ar omara sotia daca iar vedea.

Pai daca e congelata cam unde ai putea sa o tii? Acum nu stiu ce sa zic despre sotia ta, dar artemia congelata arata cam ca o gheata alb-galbuie asa... big_smile nu prea are ce sa vada.

Re: tubifex-un pericol?

Ma descurc eu cumva, mersi oricum de sfaturi

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

7

Re: tubifex-un pericol?

Paul Hencz A scris:

Ma descurc eu cumva, mersi oricum de sfaturi

   In ce an a fost scris articolul din care citezi?

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

Re: tubifex-un pericol?

bradraqua A scris:
Paul Hencz A scris:

Ma descurc eu cumva, mersi oricum de sfaturi

   In ce an a fost scris articolul din care citezi?

Din pacate eu nu am vazut nici o datare dar iti arat site-ul http://www.acvaristica.com/index.php?ac … li_tubifex

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

9

Re: tubifex-un pericol?

Viermii Tubifex sunt viermi care se aseamănă cu râmele, din punct de vedere al aspectului şi sunt comuni păraielor de la noi din ţară, unde se observă în mâlul de sub apă, în pâlcuri roşii de mii şi mii de indivizi mici. Stau infipţi cu extremitatea anterioară în mâl, iar extremitatea posterioară, rămasă afară, este în continuă mişcare de oscilaţie.

Viermii Tubifex tubifex sunt viermi oligocheţi, de dimensiuni mici, de la 2,5 până la 8,5 mm lungime. Corpul este roşu din cauză că sangele lor conţine hemoglobină. Este o adaptare la apele poluate, ape care conţin foarte puţin oxigen. Cu ajutorul hemoglobinei, ei pot însă să folosească şi aceste mici cantităti de O2.

Viermii sunt de forma filiformă. În natură, se găsesc în mâlurile noroioase, bogate în substanţe organice. Aceşti viermi, datorită locurilor de unde sunt recoltaţi, pot fi purtători de boli, pe care le transmit în acvariile unde sunt folosiţi ca hrană. înainte să fie daţi ca hrană, ei trebuiesc curăţaţi, spălaţi foarte bine, astfel: aşezăm viermii într-un vas cu o suprafaţă mai mare, puţin adâncă şi lăsăm să curgă un fir subţire de apă proaspătă şi curată.

După 4-5 zile viermii au eliminat tot nămolul din tubul digestiv şi sunt buni de administrat ca hrană. Este bine ca după curăţare şi spălare (cele 4-5 zile de stat în apă), tubifexul să fie congelat.

Re: tubifex-un pericol?

Eu am tubifex uscat, sunt niste cubulete uscate , dauneaza fiind uscati ?

Satul de Romania !!!

11

Re: tubifex-un pericol?

Paul Hencz A scris:
bradraqua A scris:
Paul Hencz A scris:

Ma descurc eu cumva, mersi oricum de sfaturi

   In ce an a fost scris articolul din care citezi?

Din pacate eu nu am vazut nici o datare dar iti arat site-ul http://www.acvaristica.com/index.php?ac … li_tubifex

   Am intrebat pentru ca, mai nou, sunt firme de renume mondial (Ocean Nutrition), care produc si vind tubifex congelat, in conditii de siguranta maxima, in ceea ce priveste pericolul de imbolnavire al pestilor.
   Cu mult timp in urma, s-a mai discutat pe forum despre folosirea tubifex-ului si concluzia a fost aceea ca, exista la ora actuala o multitudine de sortimente de hrana congelata, care poate inlocui cu succes tubifexul, considerat riscant. La vremea respectiva, eu insumi m-am declarat impotriva acestui aliment pentru pesti dar, de aproximativ 6 luni de zile, imi hranesc discusii cu tubifex de la Ocean Nutrition, fara a inregistra vreun caz de imbolnavire.

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

Re: tubifex-un pericol?

bradraqua A scris:
Paul Hencz A scris:
bradraqua A scris:

   In ce an a fost scris articolul din care citezi?

Din pacate eu nu am vazut nici o datare dar iti arat site-ul http://www.acvaristica.com/index.php?ac … li_tubifex

   Am intrebat pentru ca, mai nou, sunt firme de renume mondial (Ocean Nutrition), care produc si vind tubifex congelat, in conditii de siguranta maxima, in ceea ce priveste pericolul de imbolnavire al pestilor.
   Cu mult timp in urma, s-a mai discutat pe forum despre folosirea tubifex-ului si concluzia a fost aceea ca, exista la ora actuala o multitudine de sortimente de hrana congelata, care poate inlocui cu succes tubifexul, considerat riscant. La vremea respectiva, eu insumi m-am declarat impotriva acestui aliment pentru pesti dar, de aproximativ 6 luni de zile, imi hranesc discusii cu tubifex de la Ocean Nutrition, fara a inregistra vreun caz de imbolnavire.

Mersii de opinie, voi lua si eu oricum de asta congelat, dar eram curios chiar de  tubi vii

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu