1

Subiect: Salutare tuturor

Ma numesc (evident  smile ) Adrian si sunt din Bucuresti. Recent, la instentele juniorului, am reluat un hobby care ma pasionase destul de mult in copilarie si adolescenta, dar pe care il abandonasem in facultate din lisa de timp si din cauza altor preocupari: acvaristica.

  Am constatat deja ca in ziua de azi asta e un hobby care, la nivel de incepator, vine aproape de-a gata: 300 de lei decartati in Hornbach pentru un set Aquapro 60 plus inca vreo 100 bagati in niste neoni, o pereche de betta, una de platy, una de moly, una de xipho si doi sanitari, inca vreo 50 in plante sa fie salata multa sa nu se incaiere locatarii, si pentru inceput e gata smile

Sigur ca, pe urma, usor-usor, vivparii mai fac niste putiuti, iti amintesti ca mai e un acvariu mic ramas in beci la parinti  lol etc etc.

2 Editat de Laurentiu A (2011-07-29 15:10)

Re: Salutare tuturor

Bine ai venit printre noi.

Nu ezita sa postezi si cateva poze. Daca ai nevoie de vre-o idee sau un sfat asteptam sa ne intrebi.

Te invitam sa parcurgi intreg forumul, inclusiv regulile acestui forum. Multe subiecte au fost deja discutate si sunt sigur ca o sa gasesti multe informatii utile.

3 Editat de Ancistrus (2011-07-29 20:01)

Re: Salutare tuturor

Adrian_ A scris:

Ma numesc (evident  smile ) Adrian

   Salut Adrian, evident este porecla ta de forumist? lol Bine ai venit! Banuiesc ca stiai ce trebuie facut (ciclare, acomodarea pestilor etc), si de aia ai postat tocmai acum, dupa ce ai cumparat acvariul si pestii :-... si totusi curiozitatea ma impinge sa te intreb: ai bagat pestii din prima in acvariu? Ca vad ca spui ca ai cumparat tot din Hornbach, deci ma gandesc ca le-ai cumparat deodata, toate...
   Sanitarii de care spui, ce specie sunt?

4 Editat de Adrian_ (2011-07-29 22:02)

Re: Salutare tuturor

Multumesc tuturor pentru primire.

Ancistrus, apa o lasasem sa iasa clorul din ea in galeti cam cu 48 de ore inainte sa fac achizitia. Seturile astea din Hornbach vin cu doua sticlute cu chimicale, ceva pentru neutralizarea PH-ului si un aqua safe.

Am instalat acvariul, am pus pietrisul, am pus apa usor cu un furtun subtire, am plantat ce era de plantat (folosind ingrasamantul ala sub forma de bile de la JBL, bagat la radacina fiecarei plante) si am dat drumul la filtru, dupa care am pus din cele doua sticlute cat recomanda prospectul. Dupa vreo 3 ore am bagat si pestii  big_smile  (oroare, nu  tongue )

Ei bine, au trecut deja vreo doua luni si singura mortalitate a fost un neon din 12 (a doua zi)  si unul din cei doi sanitari, la peste o luna dupa instalare. Perechea de moly deja a produs pui.

Sanitarii sunt (sau sa zic la trecut, ca a ramas doar unul  lol ) banalii Corydoras albi. Supravietuitorului i-au aparut de ceva vreme niste irizatii albastrui pe operculi, dar pare OK, e vioi si scurma toata ziua pe-acolo.

De fapt, singura problema pe care o am cu acvariul este ca filtrul care a venit in set (Eheim Aquaball 60 ) este mult prea scurt. Motiv pentru care trebuie sa aspir des fundul, si pentru care caut sa mai cumpar niste segmenti ca sa lungesc filtrul (Aquaball 130 sau 180 ar fi deja prea puternice pentru acvariul asta, si pe 60 a trebuit sa-l dau la minim altfel imi invartea pestii prin bazin)

5 Editat de Ancistrus (2011-07-29 22:16)

Re: Salutare tuturor

Adrian_ A scris:

apa o lasasem sa iasa clorul din ea in galeti cam cu 48 de ore inainte sa fac achizitia. Seturile astea din Hornbach vin cu doua sticlute cu chimicale, ceva pentru neutralizarea PH-ului si un aqua safe.

Am instalat acvariul, am pus pietrisul, am pus apa usor cu un furtun subtire, am plantat ce era de plantat (folosind ingrasamantul ala sub forma de bile de la JBL, bagat la radacina fiecarei plante) si am dat drumul la filtru, dupa care am pus din cele doua sticlute cat recomanda prospectul. Dupa vreo 3 ore am bagat si pestii  big_smile  (oroare, nu  tongue )

   Banuiam ca nu stii ce inseamna ciclare http://www.acvariidevis.ro/forum/topic/ … apa-dulce/, motiv pentru care am pus acea intrebare.

Adrian_ A scris:

Sanitarii sunt (sau sa zic la trecut, ca a ramas doar unul  lol ) banalii Corydoras albi. Supravietuitorului i-au aparut de ceva vreme niste irizatii albastrui pe operculi, dar pare OK, e vioi si scurma toata ziua pe-acolo.

   Corydoras sunt pesti de grup carora le place compania a mai multor indivizi de acelasi fel, macat 6-7 exemplare.

PS: Ai cumva si vreo poza cu acvariul? neutral

Re: Salutare tuturor

salut si bine ai venit. am invata din proprie experienta si cu ajutorul colegilor de pe forum ca seturile de acvarii vandute de hornbach au aparate subdimensionate. filtrul tau intern este pt acvarii de 30-60l. sper sa treci cat mai repede la un filtru extern. e mult mai eficient si mai...estetic.
substratul nu il vei putea aspira decat cu un "aspirator" pt substrat, pe care il poti lua de la hornbach. costa vreo 70 lei (varianta mecanica, pe care ti-o recomand) sau 200 lei (varianta electrica).
ti-as sugera sa scoti dopul de la spray bar si sa lasi filtrul sa lucreze la capacitate maxima.

atentie la schimburile de apa. mult succes si ape limpezi iti doresc

Pescar hoinar

7

Re: Salutare tuturor

LupuMoralist A scris:

salut si bine ai venit. am invata din proprie experienta si cu ajutorul colegilor de pe forum ca seturile de acvarii vandute de hornbach au aparate subdimensionate. filtrul tau intern este pt acvarii de 30-60l. sper sa treci cat mai repede la un filtru extern. e mult mai eficient si mai...estetic.
substratul nu il vei putea aspira decat cu un "aspirator" pt substrat, pe care il poti lua de la hornbach. costa vreo 70 lei (varianta mecanica, pe care ti-o recomand) sau 200 lei (varianta electrica).
ti-as sugera sa scoti dopul de la spray bar si sa lasi filtrul sa lucreze la capacitate maxima.

atentie la schimburile de apa. mult succes si ape limpezi iti doresc

Lupule, mersi pentru sfat, stiu ca este foarte bun mai ales daca as avea de gand sa ma extind. Dar strict pentru ce am acum nu cred ca merita pus un filtru extern la un acvariu atat de mic si populat cu pesti destul de rezistenti.

Filtrul cu care a venit acvariul e subdimensionat ca inaltime, in rest este foarte puternic (cu pompa setata la 50% duce pestii pana in peretele opus al acvariului, pe lung).

De aspirat aspir aproape zilnic, mai nou am instalat si un filtru de aer in coltul opus Eheim-ului, si in configuratia asta am reusit s-o mai raresc nitel cu aspiratul.

Multumesc pentru urare. smile





Ancistrus A scris:

   Banuiam ca nu stii ce inseamna ciclare

Banuiai gresit, iar acum ai sarit la o concluzie la fel de gresita. Aveam de ales intr a face o ciclare corecta, asteptand o gramada, fix cand juniorului i se pusese pata  lol , sau a risca 100 ron, banii dati pe pesti. Avand in vedere ca am plantat destul de solid (practic perdea pe fundul acvariului) am decis sa le dau o sansa aditivilor din setul de la Hornbach.

Nu am de gand sa intru in polemici cu diversi teoreticieni de renume mondial, nu de-asta m-am inregistrat pe forum. Iti spun doar atat: pe vremea lui Ceausescu, cand incalzitoarele constau intr-o eprubeta umpluta cu vata minerala si in care se infasura o nichelina, in apartamente erau 16-18 grade si curentul se oprea cand iti era lumea mai draga,  am salvat o populatie de vreo 60 de Molly de 4-5cm punandu-i in cada si incalzind apa fie cu fierbatorul, fie intr-un ibric pus pe un aragaz de voiaj  :- .
Viviparii sunt extrem de rezistenti la variatiile compozitiei chimice a apei, cu conditia sa nu-i cauti prea mult sub coada. Cum ii cresti asa ii ai. Betta duce si el mult, iar caracidele mor de batranete si in acvarii horror.


   

Ancistrus A scris:

Corydoras sunt pesti de grup carora le place compania a mai multor indivizi de acelasi fel, macat 6-7 exemplare.

PS: Ai cumva si vreo poza cu acvariul? neutral

Poate nu-ti dai seama ce fac 6-7 corydoras intr-un acvariu de 60 de litri. Se rezolva si cu pozele, nu-i horror cum iti inchipui tu  lol

8 Editat de Ancistrus (2011-07-30 04:13)

Re: Salutare tuturor

Adrian_ A scris:

Iti spun doar atat: pe vremea lui Ceausescu, cand incalzitoarele constau intr-o eprubeta umpluta cu vata minerala si in care se infasura o nichelina, in apartamente erau 16-18 grade si curentul se oprea cand iti era lumea mai draga,  am salvat o populatie de vreo 60 de Molly de 4-5cm punandu-i in cada si incalzind apa fie cu fierbatorul, fie intr-un ibric pus pe un aragaz de voiaj  :- .

   De pe vremea lui Ceausescu si pana acum au trecut mai bine de 20 ani... deci de la revolutie am intrat direct in evolutie... deci am evoluat lol

Adrian_ A scris:

Poate nu-ti dai seama ce fac 6-7 corydoras intr-un acvariu de 60 de litri.

   Nu stiu ce fac 6-7 Corydoras intr-un acvariu de 60 litri, dar ma astept ca tu sa-mi spui, doar esti acvarist de moda veche... ceea ce inseamna ca esti plin de secrete :apl

Adrian_ A scris:

caracidele mor de batranete si in acvarii horror.

   Fraza asta nu am inteles-o, si daca nu te superi imi poti destainui si mie misterul caracidelor? Asta daca nu cumva ai vrut sa spui carasi lol

9 Editat de nevada (2011-07-30 09:14)

Re: Salutare tuturor

Daca toti ceilalti colegi te-au cam luat la rost,eu doar iti urez un bun venit.
Nu te supara pe colegii mei,dar stii si tu ca asa e cind esti nou venit.Intai esti smotruit putin si apoi integrat big_smile
Ape limpezi si pesti sanatosi iti doresc!

Ps. daca ai,pune macar o poza cu acvariul smile

Grabeste-te incet.

10

Re: Salutare tuturor

Mersi frumos nevada.

Cum spuneam ceva mai sus, nu intentionez sa intru in polemici inutile. Ancistrus nu pare a-si da seama ca in functie de cum hranesti pestii/cat de des aspiri/ce plante ai ciclarea se poate face fara sa ai vreun moment concentratii letale pentru pesti de amoniac/nitrati/nitriti  roll  Ce rost are sa-l contrazic, el STIE  lol .

11 Editat de Ancistrus (2011-07-30 14:26)

Re: Salutare tuturor

Adrian_ A scris:

Ancistrus nu pare a-si da seama ca in functie de cum hranesti pestii/cat de des aspiri/ce plante ai ciclarea se poate face fara sa ai vreun moment concentratii letale pentru pesti de amoniac/nitrati/nitriti  roll  Ce rost are sa-l contrazic, el STIE  lol .

   Revin la vorba mea:

Ancistrus A scris:

Banuiam ca nu stii ce inseamna ciclare

   Faptul ca discuti cu mine nu ar trebui sa il consideri un razboi sau mai stiu eu ce... se numeste comunicare, iar comunicarea asta, chiar daca pare un pic mai incordata, este totusi una activa, si nu pasiva gen "vai ce acvariu frumos ai... cand pui poza?". Am crezut ca putem purta o discutie constructiva, din care sa avem amandoi ceva de invatat. Succes!

12 Editat de clau_74 (2011-07-30 14:32)

Re: Salutare tuturor

Bine ai venit printre    NOI acvaristi , Adrian_ !!! Succes !!! Sper sa ai nervi tari !

M-am saturat de-atata lasitate in poporul asta !

13 Editat de Adrian_ (2011-07-30 15:28)

Re: Salutare tuturor

Mersi de urare smile. Dupa cum se vede este neaparata nevoie de nervi de otel  lol

Am pus si o poza cu acvariul, nu am vrut sa pun blitz-ul ca sa nu stresez pestii de pomana (mai ales ca alaturi de el il am pe cel mic cu puii de molly) dar se vede cum arata. Plantele sunt tunse miercuri (a treia oara in doua luni), au fost momente cand jungla acoperea aproape complet suprafata  roll (cand m-am intors din concediu).

Ancistrus, daca iti recitesti mesajele o sa-ti dai seama ca ai avut un ton superior si agresiv, bazat nu se stie prea exact pe ce. Eu zic ca am fost destul de calm, nu ma intereseaza conflictele, stiu ca sunt acvaristi dispusi sa moara cu teoria-n brate  si cu "adversarul" de gat, prefer sa n-am treaba cu ei.

Ciclul azotului nu prea poate fi pornit fara pesti, iar concentratiile de amoniac, nitrati si nitriti care se ating depind foarte mult de numarul si dimensiunea pestilor, de cata hrana distribui si cat de des aspiri excrementele, de tipul si numarul plantelor samd. Crede-ma pe cuvant ca s-a practicat acvaristica in Romania, cu mult succes, si pe vremea cand testele de apa disponibile comercial pentru persoane fizice erau de domeniul SF-ului, iar echipamente Eheim sau Jaeger mai vedeai doar printr-o revista strecurata in bagaje de un norocos care prinsese o delegatie  roll .

14

Re: Salutare tuturor

Adrian_ A scris:

Ancistrus, daca iti recitesti mesajele o sa-ti dai seama ca ai avut un ton superior si agresiv, bazat nu se stie prea exact pe ce.

   Am inteles, nu esti in stare sa porti o discutie... preferi postura de victima.

Adrian_ A scris:

Ciclul azotului nu prea poate fi pornit fara pesti, iar concentratiile de amoniac, nitrati si nitriti care se ating depind foarte mult de numarul si dimensiunea pestilor, de cata hrana distribui si cat de des aspiri excrementele, de tipul si numarul plantelor samd. Crede-ma pe cuvant ca s-a practicat acvaristica in Romania, cu mult succes, si pe vremea cand testele de apa disponibile comercial pentru persoane fizice erau de domeniul SF-ului, iar echipamente Eheim sau Jaeger mai vedeai doar printr-o revista strecurata in bagaje de un norocos care prinsese o delegatie  roll .

   Ciclul azot poate fi pornit in mai multe feluri... de la melci, la mancare aruncata prin acvariu si pana la adaugarea amoniacului direct in acvariu, dar sunt chestii destul de discutate, si daca aveai intentia le gaseai imediat. Odata cu aparitia nitratilor in acvariu ciclul azot este 95% incheiat, deci ai un acvariu ciclat. Deci varfurile de amoniac si nitriti sunt periculoase vietuitoarelor din acvariu, dar odata cu oxidarea lor de catre bacterii ("surorile" Nitro) si ajunse la stadiul de nitrati, se pot elimina foarte usor prin schimburile de apa. 
   Am inteles ca nu vrei sa discuti despre acvaristica, tu vrei doar sa fi laudat... si asta doar din niste amintiri pe care le ai de acum 20 ani, ani in care poate mai faceau si altii acvaristica pe langa tine, dar eu personal prefer evolutia in locul melancoliei trecutului. Mult succes in continuare!

15

Re: Salutare tuturor

Am impresia ca omul simte nevoia de a da lectii cu orice pret, nu conteaza cui  lol .

Ancistrus, tu esti asa de fixat in ideea ca oricine isi face un cont aici ar trebui sa primeasca lectii de la tine, incat nici nu mai intelegi argumentele care se expun. Ca sa pornesti ciclul azotului aruncand mancare in acvariu, de pilda, mai trebuie sa astepti si pana se descompune mancarea aia, chestie care poate dura ceva, in functie de temperatura apei, felul de mancare folosit samd. Iar ca pornesti cu pesti sau ca pornesti cu melci cam tot aia e, dpdv al costului "chiriasilor" eventual sacrificati. 

Crede-ma ca n-am venit aici sa ma laude nimeni, de fapt am facut cont ca sa cumpar filtrul ala pe care-l aveai tu de vanzare lol (il gasisem cu google si era exact ce cautam pentru a "lungi" filtrul cu care a venit acvariul meu ) . Si, slava Domnului, am toata disponibilitatea la dialog, dar cu oameni care sunt in stare sa-l poarte.

De pilda, prin 1978 un neamt pe nume Dieter Hohl publica o carticica numita Aquarienchemie, iti garantez ca daca o citeai iti mai deschideai nitel orizontul. Nu ca toata informatia de acolo n-ar fi disponibila si pe net, dar poate ai fi inteles ideea de baza ca exista niste principii generale care trebuie urmate, nu niste "retete" care trebuie aplicate orbeste, indiferent de situatie, context, riscuri si costuri.

Pe vremea aia care ti se pare tie ca nu poate oferi decat "melancolia trecutului" acvaristica era un hobby infinit mai dificil decat in ziua de azi si care presupunea mult mai mult timp, mai multa logica, mai multa gandire in avans a pasilor de urmat. Cu experienta obtinuta atunci am putut porni de la zero acvariul asta, punanand totul in el din prima zi si obtinand totusi un biotop perfect  functional, cu mortalitati minime. Fara a avea nici un test de apa prin casa, nici macar de Ph.

Cum ti-am explicat (dar pe-o ureche ti-a intrat si pe cealalta ti-a iesit) mi-am permis sa fac asta pentru ca era vorba de cativa pesti ieftini si rezistenti. Daca as fi vrut sa fac un acvariu de cateva sute de litri cu discusi procedam cu totul altfel, pentru simplul motiv ca valoarea pestilor ar fi impus reducerea riscurilor la minim. 

Acestea fiind zise, daca vrei sa dezbatem cum se poate face ciclul azotului punand pestii inauntru din prima zi, in ce conditii se poate incerca asta, care sunt masurile de precautie care trebuie luate samd, nu am nimic impotriva. Cum spuneam insa, impresia mea e ca tu nu vrei sa porti o discutie din care fiecare participant ar putea eventual invata ceva nou, tu vrei sa dai lectii  lol

16

Re: Salutare tuturor

Adrian_ , avem o viata inainte nu ar trebui sa ne consumam atat de mult , alti
stau si rad de  NOI  si ne arunca cu praf in ochi .
Aseara la-m intrebat pe ACVARISTUL - de cate ori a ciclat acvariile impreuna cu pesti , cred ca au murit toti pesti !!! NU am primit raspuns si acum este la moda ciclul azotului,nitrati,nitriti...

M-am saturat de-atata lasitate in poporul asta !

17 Editat de Ancistrus (2011-07-30 18:51)

Re: Salutare tuturor

Adrian_ A scris:

De pilda, prin 1978 un neamt pe nume Dieter Hohl publica o carticica numita Aquarienchemie

   Cateva citate din Dieter Hohl:

Dieter Hohl A scris:

Viviparii sunt extrem de rezistenti la variatiile compozitiei chimice a apei, cu conditia sa nu-i cauti prea mult sub coada. Cum ii cresti asa ii ai. Betta duce si el mult, iar caracidele mor de batranete si in acvarii horror.

Dieter Hohl A scris:

Seturile astea din Hornbach vin cu doua sticlute cu chimicale, ceva pentru neutralizarea PH-ului si un aqua safe.

Dieter Hohl A scris:

Ciclul azotului nu prea poate fi pornit fara pesti, iar concentratiile de amoniac, nitrati si nitriti care se ating depind foarte mult de numarul si dimensiunea pestilor, de cata hrana distribui si cat de des aspiri excrementele, de tipul si numarul plantelor samd.

LE:

Adrian_ A scris:

Cum ti-am explicat (dar pe-o ureche ti-a intrat si pe cealalta ti-a iesit) mi-am permis sa fac asta pentru ca era vorba de cativa pesti ieftini si rezistenti. Daca as fi vrut sa fac un acvariu de cateva sute de litri cu discusi procedam cu totul altfel, pentru simplul motiv ca valoarea pestilor ar fi impus reducerea riscurilor la minim.

   Mai tarziu un pic am observat care este adevarata valoare a pestilor de acvariu pentru tine (financiara), deci tu pe un forum de acvaristica vorbesti de faptul ca un peste tropical cu cat este mai ieftin, cu atat este mai bun de sacrificat? Daca erau destul de mari te gandeai si ce gust ar avea cu mujdei de usturoi? lol, discusii merg foarte bine in fish burger, au forma aia la fix lol

18 Editat de Ancistrus (2011-07-30 18:03)

Re: Salutare tuturor

clau_74 A scris:

Aseara la-m intrebat pe ACVARISTUL - de cate ori a ciclat acvariile impreuna cu pesti , cred ca au murit toti pesti !!! NU am primit raspuns si acum este la moda ciclul azotului,nitrati,nitriti...

   Nu inteleg ce rol ai tu in topicul asta clau_74... cel de turnat gaz pe foc, sau de fapt ai vrut sa-l ajuti pe colegul Adrian_ cu un sfat ceva...?
   In continuare ma chinui sa-ti descifrez mesajele care le scrii, nu de altceva dar pentru mine scrii codificat wink

19

Re: Salutare tuturor

Ancistrus A scris:

LE:

Adrian_ A scris:

Cum ti-am explicat (dar pe-o ureche ti-a intrat si pe cealalta ti-a iesit) mi-am permis sa fac asta pentru ca era vorba de cativa pesti ieftini si rezistenti. Daca as fi vrut sa fac un acvariu de cateva sute de litri cu discusi procedam cu totul altfel, pentru simplul motiv ca valoarea pestilor ar fi impus reducerea riscurilor la minim.

   Mai tarziu un pic am observat care este adevarata valoare a pestilor de acvariu pentru tine (financiara), deci tu pe un forum de acvaristica vorbesti de faptul ca un peste tropical cu cat este mai ieftin, cu atat este mai bun de sacrificat? Daca erau destul de mari te gandeai si ce gust ar avea cu mujdei de usturoi? lol, discusii merg foarte bine in fish burger, au forma aia la fix lol


M-au mai sfatuit si altii, nu numai clau_74,  sa te las sa vorbesti singur, si exact asta o sa si fac. Nu numai ca rastalmacesti tot ce spune interlocutorul, nu numai ca nu intelegi nici un argument, dar orizontul tau este redus la un punct, care a devenit punctul tau de vedere  lol

O rugaminte pentru moderatori: din cate am inteles asta este topicul in care eu ma prezint, spun cate ceva despre mine, pun o poza cu acvariul etc. Sper ca asta NU echivaleaza cu "topicul in care o persoana cu evidente probleme comportamentale imi spune cum as vrea sa fac discusii burgeri" si alte asemenea aberatii.

20

Re: Salutare tuturor

Un singur exemplu, absolut edificator:

Adrian_ A scris:

Ciclul azotului nu prea poate fi pornit fara pesti, iar concentratiile de amoniac, nitrati si nitriti care se ating depind foarte mult de numarul si dimensiunea pestilor, de cata hrana distribui si cat de des aspiri excrementele, de tipul si numarul plantelor samd. Crede-ma pe cuvant ca s-a practicat acvaristica in Romania, cu mult succes, si pe vremea cand testele de apa disponibile comercial pentru persoane fizice erau de domeniul SF-ului, iar echipamente Eheim sau Jaeger mai vedeai doar printr-o revista strecurata in bagaje de un norocos care prinsese o delegatie  roll .



Ancistrus A scris:

   Ciclul azot poate fi pornit in mai multe feluri... de la melci, la mancare aruncata prin acvariu si pana la adaugarea amoniacului direct in acvariu, dar sunt chestii destul de discutate, si daca aveai intentia le gaseai imediat.


Adrian_ A scris:

Ca sa pornesti ciclul azotului aruncand mancare in acvariu, de pilda, mai trebuie sa astepti si pana se descompune mancarea aia, chestie care poate dura ceva, in functie de temperatura apei, felul de mancare folosit samd. Iar ca pornesti cu pesti sau ca pornesti cu melci cam tot aia e, dpdv al costului "chiriasilor" eventual sacrificati.

La care tot ce-a gasit de zis Ancistrus a fost:

Ancistrus A scris:

   Cateva citate din Dieter Hohl:
[

Dieter Hohl A scris:

Ciclul azotului nu prea poate fi pornit fara pesti, iar concentratiile de amoniac, nitrati si nitriti care se ating depind foarte mult de numarul si dimensiunea pestilor, de cata hrana distribui si cat de des aspiri excrementele, de tipul si numarul plantelor samd.


Sunt convins ca genul asta de comportament are o denumire de specialitate, care poate fi gasita in lucrarile de psihiatrie...