21

Re: GSA - Cod Rosu !!!

Narcis nu conteaza ca este pentru mine sau nu cat timp toata lumea are ceva de invatat din asta. Eu nu pot decat sa ma bucur cand vad pe cineva dedicat pasiunii pe care o are si mai ales pentru rabdarea de care dai dovada explicand lucruri elementare.
  Trebuie sa fiu sincer si sa spun ca am incercat si eu metoda de a copia sistemul de iluminare si/sau fertilizare altor acvaristi doar pentru ca la ei plantele arata bine si am dat cu capul de alge.
   Din partea mea ai liber sa scrii cat iti pofteste inima lol 

Numa' bine va doresc !

22

Re: GSA - Cod Rosu !!!

Plants will grow with ordinary bulbs as they tend to have both some blue and red emissions. The problem is that they also have wavelengths between 500 and 600nm, which algae likes
sursa: http://www.aquaticplantcentral.com/foru … hesis.html
ce inseamna asta .... ca lumina rosie, lumina plant grow e preferata de alge.
sunt foarte suparat pe interventia lui radu si a lui narcis, cu trimiteri acide la posturile mele si ale lui dan.
interventia lui narcis mi se pare chiar foarte slaba ... ce ai vrut sa zici, ca unii sunt prosti/aroganti ?
prin postul asta nu faci decat sa te identifici cu cei pe care ii zugravesti (cu parere de rau iti zic)

scuze de offtopic Ovidiu,
dnul radu, stiti ca poti face acvaristica fara schimb de apa regulat, folosit un substrat fertizant cu dispersie lenta si folosind metoda pps. (PPS Clasic chiar fara schimb de apa...)
La metoda asta poti sa schimbi apa odata la cateva luni. va rog sa cititi:
https://sites.google.com/site/aquaticplantfertilizer/

narcis, stii ce foloseste plata din lumina, stii care valori de unda ?
ca le place rosu si albastru (singurele spectre de lumina pe care le folosesc de fapt):
Chlorophyll-a: 430nm/662nm
Chlorophyll-b: 453nm/642nm
Carotenoids: 449nm/475nm
Stii ca lumina trebuie analizata dupa PAR si nu dupa lumen/lux/W pe litru.
Stii ce lumina se foloseste in momentul asta, de ce se folosesc ledurile cu succes in acvarisitica ? pentru ca-ti dau spectrele de care ai nevoie (vorbim de HIGH POWER leds)
dnu' radu, de ce sunt importante testele de apa? pentru ca ele iti spun ce ai in acavriu si daca ai un dezechilibru.
De ce tot aduce dan in discutie rata redfield, pentru ca este un cercetor tampit care a observat ca in ocean , algele nu se dezolta la fel de invaziv si rapid ca intr-un tank normal pentru ca natura e mai desteapta ca noi si are un rapot de C:N:P = 106:16:1 (cabon nitrogen fosfor) ceea ce s-ar traduce intr-un raport de 10:1 NO3 - PO4
sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Redfield_ratio

Din pacate sursele sunt in engleza pentru ca noi nu prea cercetam de ce creste planta/alga in acvariu (dar facem aquascaping)

Nu inteleg de ce sunteti asa virulenti, si ne dati peste nas, pentru ca nu am vrut decat sa-l ajutam pe colegul nostru, a carui problema este altfel decat do-it-by-the-book (conf caroroa GSA este din cauza : lipsa CO2, lipsa fosfati, lumina prea multa).
Va rog frumos sa nu va dati rotunzi ca aici toti suntem colegi... si nu vrem decat binele comunitatii (daca exista ... )

23

Re: GSA - Cod Rosu !!!

@albu81  Hotarat lucru...plesnesti de atatea cunostinte! Deci,draga colegule,frustrat de interventia mea si a lui Radu ,stiu foarte bine si acel articol,chiar daca  lol am apelat la traducator,neavand usurinta si bunavointa ta de a lectura in engleza wink .Practic ai gasit unul din cele 2 articole ,asemanatoare dealtfel ,cu acelasi continut si rezultat  :apl Cat priveste datele necesare de retinut in ceea ce priveste lumina ,te asigur ca le stiu.Ma lasa perfect rece impresia ce ti-o fac eu tie.Si nu te-am considerat nici prost nici arogant ,doar ca tu te-ai evidentiat acum a fi slab.Da.pot creste plante in orice conditie,stiu,sunt multe alte incercari,unele chiar reusite, mai degraba demonstrative.Oricum,aroganta si un pic...rautatea,as putea spune wink  cu care scrii,denota o goma de zile mari. Fa-ti tu atunci acvaristica ta si citeste in continuare ceea ce iti convine,nu`s probleme.Dar cand si cum vreau eu sa ma dau "rotund" chiar nu e problema ta!  Noroc cu cei ca tine, ca mai adie usor un iz  lol de cunoscator de aquascaping.Doamne ce noroc ca m-ai lamurit chiar nu stiam cum sa-mi cresc Valisneria mea...si ce probleme aveam cu ea...
Ovidiu scuze...si esti la mana ta!  smile Cauta pe net aceasta problema,dar din mai multe surse  :sok

24

Re: GSA - Cod Rosu !!!

Scuze de off
nu v-ati tocit degetele degeaba
multam

25 Editat de bobi (2011-11-26 03:14)

Re: GSA - Cod Rosu !!!

albu81: vreau sa iti spun de la bun inceput ca nu tin partea nimanui, dar atit Radu cit si Narcis sunt 2 dintre putinii acvaristi de pe acest forum care chiar stiu ce vorbesc. In fond si pina la urma fiecare e liber sa-si ilumineze si fertilizeze acvariul dupa propriul plac, dar daca un coleg vine cu o problema noi ceilallti nu putem decit INCERCA sa=l ajutam. Dupa parerea ta daca acvariul userului X este de succes si are atitia w/l si cel al userului Y trebuie sa fie la fel.? Citindu-ti posturile inca n-am observat nici eu, la fel ca si Radu, cum sta treaba cu caldura luminii si cu aparitia/disparitia algelor. TI-as fi recunoscator daca m-ai lamuri si pe mine putin, asta nu inainte de a a-ti spune ca nu e cazul sa jignesti in mod gratuit pe cineva, care din intimplare, sau nu, are mai multa experienta in spate...

"Iar cind noi nu vom mai fi....vor fi altii"

26

Re: GSA - Cod Rosu !!!

denota o goma de zile mari. Fa-ti tu atunci acvaristica ta si citeste in continuare ceea ce iti convine,nu`s probleme.Dar cand si cum vreau eu sa ma dau "rotund" chiar nu e problema ta!  Noroc cu cei ca tine, ca mai adie usor un iz  de cunoscator de aquascaping.Doamne ce noroc ca m-ai lamurit chiar nu stiam cum sa-mi cresc Valisneria mea...si ce probleme aveam cu ea...

...sa inteleg ca tu ar trebui sa fii moderator=>user respectat=>pacifist=>om calculat...

si in final : care este sfatul tau pentru colegul nostru...

Ovidiu scuze...si esti la mana ta!  Cauta pe net aceasta problema,dar din mai multe surse

a fost ultimul post public pe care il pun pe acest forum.
e pacat ca ajungem la chestii/vorbe de genul asta, asa suntem noi ... unii mai destepti ca alti .... //foarte trist//

27

Re: GSA - Cod Rosu !!!

@albu81   Pentru ca postul tau a aparut cu inversunare si sustinere multa din partea ta,asta e motivul pentru care l-am sfatuit pe colegul nostru,sa caute pe net si apoi sa traga o concluzie,nu pot altfel sa-l determin la o solutie ok  wink Multumit? Apoi daca citesti ce i-am scris,fara sa incerci sa citesti printre randuri si sa gasesti doar cuvintele ce nu iti plac tie,vei gasi ceea ce anume i-am recomandat,iar el te asigur ca deja a inteles.
In schimb,cu toate ca nu am nimic cu tine si chiar nu incerc in vreun fel sa "dezgrop securea razboiului" ma uit oarecum uimit si revad sfaturi contradictorii date de tine, dar ce zic eu! nu numai contradictorii dar total inutile,cu scuzele de rigoare am indraznit sa le subliniez mai jos wink

albu81 A scris:

Am observat ca-ti lipseste CO2 organic din schema de fertilizare.
Ajuta destul de mult. Poti folosi Seachem flourish excel, Easy Carbo, Aquatic Nature carbo (parca).

Codoi: incerca sa bagi mai mult

Filtrare: nu ar trebui sa ai probleme, ai chiar din belsug smile

Lumina: Incearca sa reduci la 9 ore, plus pune o pauza de 2h la jumatatea programului de iluminare (spun multi ca ajuta, nu pot sa-ti spun de ce, dar se pare ca ajuta smile )
.

a) lumina prea multa (tu nu ai mai mult de 10h, deci nu ar trebui), si nici prea multi W )
b) lipsa de CO2 ... ceea ce nu e cazul, pentru ca la 6.42 PH, e cam mult CO2

In afara de nesiguranta,atasezi  sfaturi date din auzite si anume:

(spun multi ca ajuta, nu pot sa-ti spun de ce, dar se pare ca ajuta )

Sincer nu mi-am permis never sa dau sfaturi numai pentru ca asa am auzit sau citit,ci numai si numai din ceea ce am pus in aplicare.Dar daca vrei iti raspund la aceasta nelamurire: Inturcat plantele superiore au puterea de adaptare mai mare si rapida,spre deosebire de plantele inferioare,printre care si algele,care raspund mai incet acestor modificari de program de fertilizare cu lumina,respectiv fragmentarea "zilei de iluminare".Apoi,aceleasi plante superioare,in urma adaptarii rapide de care spuneam,asimileaza cantitati mari de nutrienti la inceperea perioadei de iluminare,necesar pentru intervalul respectiv,astfel se creeaza prin procesul de antibioza specific acelorasi plante superioare,unele mai mult altele mai putin,un gol de nutrienti,daca vrei,care ar putea fi inpotriva evolutiei algelor.Asta in mod evident daca fertilizarea este echilibrata.
Si pentru ca tot ai adus vorba de "citit prin alte parti" si acvarii ce ies din tipare,uite aici un link ,se poate foarte bine si in alte modalitati,fertilizare altfel,lipsa filtrarii...  :sok  Acest acvariu il gasesti si la acest concurs
Vreau sa te anunt ca sunt deschis la discutii constructive pe tema aceasta,dar vino si sustine ceea ce spui un pic mai temeinic si cu ceva aplicatii ale tale,spune-mi ca ai facut vreo 2-3 setupuri cu lumina "aia" si au mers mai bine decat alte 2-3 incercari cu lumina "ailalta" si atunci chiar avem ce discuta! :sok .Si apropos de cum imi fac treaba,de acolo de unde ai luat "codoiul"(termenul) daca ai fi incercat scurt ,acelasi limbaj agresiv in posturi erai banat de mult.Asta ca sa vezi ca eu inca sper ca putem comunica placut si constructiv in laitmotivul acestui forum :sok
 
Scuze Ovidiu,dar eu tot sper ca aceasta discutie poate deveni utila si constructiva  :sok

28 Editat de ovidiugl (2011-11-26 22:04)

Re: GSA - Cod Rosu !!!

Dupa cum am mai zis , sunt deschis la interventiile colegilor referitoare la rezolvarea problemei pentru ca fiecare vede solutia din alt punct de vedere , iar pe mine ma ajuta sa iau o decizie in cazul de fata.
  Problema la mine este ca nu am experienta practica pe care altii au dobandit-o de-a lungul anilor iar teoria ma ajuta sa pornesc cu dreptul in cel mai bun caz.

@narcis.b

Ovidiu scuze...si esti la mana ta!   Cauta pe net aceasta problema,dar din mai multe surse

  Si acest forum este tot pe internet  lol . Lasand gluma la o parte , eu prefer sa imi rezolv problema pe cat posibil aici , cu ajutorul vostru iar mai departe sa   pun mana si sa vin in ajutorul celor care vor avea aceeasi problema.

Polemica de mai sus nu o vad ca Off-topic ci mai degraba niste argumente la ceea ce sustine fiecare si de aici bineinteles ca trag concluziile care mi se par cele mai bune in cazul meu.

  @albu81
  Nu renunta atat de usor din cauza unor discutii in contradictoriu mai ales daca detii microbul acestui hobby.

   Revin cu un feedback mai tarziu dupa ce verific acvariul de Gsa care functioneaza de 3 zile cu iluminare mai redusa.
   
  Toate cele bune!

29

Re: GSA - Cod Rosu !!!

Dupa 4 zile observ o imbunatatire a situatiei. Au mai aparut pe geam cateva puncte de gsa timide dar nu se compara cu ce a fost acum o saptamana .
  In continuare merg cu doar 2 neoane (aqua medic) din cele 4 si cu ph-ul ridicat la 6.8 .

@narcis.b

Am o intrebare totusi ca sa inteleg mai bine procesul :

  Dupa ce se va stabiliza situatia in acvariu, vreau sa aprind un osram ca sa sparg putin culoarea rosiatica din acvariu. 
   Pot sa raman cu 3 neoane la final fara sa mai dau motive algelor sa apara ?

30

Re: GSA - Cod Rosu !!!

Poti si acum prietene,poti sa lasi unul rosu si un osram.Sau mai mergi 3 zile asa si mai bagi si un osram,iar unul din tuburi il vei face cu program redus pentru vreo 3 zile,ca sa se obisnuiasca sistemul treptat,apoi peste o saptamana intri si cu cel de al doilea osram,asemeni la inceput cu program redus pt,vreo 3 zile apoi cum ai tu programul firesc.Atentie insa daca vrei sa scazi asa mult Ph-ul la 6.4 cum aveai,la apa ta, mie imi pare ca aduci sistemul intr-un echilibru destul de instabil,astfel ar trebui sa ai mare grija chiar si cand tunzi varfurile la mai mult de 10% din acvariu sa dezradacinezi,stagnarea plantelor chiar si pt. 2 zile iti va aduce iar probleme asemanatoare.Daca vrei sa mergi cu Ph mic fara a avea o mare cantitate de CO2 ar trebui sa recurgi la un Osmozor.Personal in acvariul meu nu bag decat apa de osmoza cu adaos de saruri de remineralizare,asta pentru ca apa de Constanta e bine cunoscuta pt duritatea ei,astfel merg cu Ph 6.
Deci in final poti merge si cu toate tuburile daca respecti micile indicatii ce le-am pus mai sus.

31

Re: GSA - Cod Rosu !!!

Ma retrag din discutie pentru ca:
   - colegul a inceput sa obtina rezultatele dorite (urmind sfaturile cui?)
   - nu stiu ca se poate face acvaristica fara schimb regulat de apa (intr-un bazin cu 2-3 pesti cit margica si pe care stai cu ochii non-stop, sa indepartezi orice mizerie care poate altera apa)
   - nu inteleg obsesia folosirii testelor pentru apa (nu am facut, nu fac si nu voi face teste?), atita timp cit, in mod normal, acestea ar trebui facute cind se impune, in rest parametrii apei fiind mentinuti prin metodele clasice, amintite de mine mai sus, fara de care nu ne putem numi acvaristi ci simplii posesori de acvarii. Apropos, in nenumarate ocazii este criticata exactitatea majoritatii testelor, recunoscindu-se ca acestea sint aproximative! Ma intreb, in cazul asta, daca un test indica o valoare aproape de cea maxim admisa, nu este posibil sa existe o eroare si nivelul normal sa fie depasit? Ce altceva in afara experientei si priceperii, ne confera certitudinea ca totul este OK sau nu?
   - prea ma dau rotund (citat), cind de fapt sunt patrat si una-doua, dau cu batul in balta. lol

Cine nu are o pasiune, nu este cu adevarat om!

32

Re: GSA - Cod Rosu !!!

@narcis

Am inteles treaba cu iluminatul redus pana se obisnuiesc plantele. Am observat acum ca blyxele mele si-au revenit la normal , adica verde, dupa ce am redus si iluminatul.
In legatura cu ph-ul scazut , scopul meu este sa fie la parametrii normali , adica 6.8 cum este acum chiar nu vad nici o schimbare in rau. Nu imi permit sa merg pe osmozor deocamdata.
  In cele din urma voi merge doar cu 3 neoane ca sa mentin si blyxa verde.
   Revin cu poze peste cateva zile cu starea acvariului. Va salut cu respect !

Re: GSA - Cod Rosu !!!

Narcis, mi-a curs din gura pe tastatura pana am terminat de citit  lol si ma gandesc sa te "inchiriez"  lol vre-o saptamana sa vii sa imi pui la punct hobbyul  lol .