Intrebarea mea ramase neraspunsa:

"Care-i logica din spatele afirmatiei ca gH-ul creste pH-ul sau invers? Cum functioneaza?"

Nu am idee despre habitatul descris, daca vrei, pot sa-mi dau cu parerea dar mentionez ca e posibil sa spun baliverne smile

In Amazon apa are ca sursa multe izvoare de apa dulce de suprafata, adica la adancimi mici iar apa nu trece prin roca sa o mineralizeze deci gH-ul ramane aproape de zero sau la valori mici 3-4dgH.
pH-ul este acidic pentru ca sunt multe resturi organice in descompunere care elimina tanini si alti acizi organici in apa fapt ce ii scade pH-ul.

In Africa avem situatia marilor lacuri de rift care s-au creat prin miscarile placilor tectonice, acest lucru a dus la ridicarea la suprafata a rocilor bogate in minerale, temperatura ridicata a favorizat dizolvarea intr-o proportie mare a acestor minerale, impingand gH-ul in sus catre valori greu de atins in conditiile normale cand apa spala roci minerale.

pH-ul in aceste lacuri este ridicat datorita continutului ridicat de carbonati SI, posibil, datorita emanatiilor de hidroxizi din vulcani subacvatici.

Pai nu le dau smile

Eu am un pH 6,2 si gH 10

Regula dupa care pH-ul interactioneaza cu gH-ul ce spune?

Se pare ca voi stiti ceva dar nu vreti sa spuneti, care-i logica din spatele afirmatiei ca gH-ul creste pH-ul sau invers? Cum functioneaza?

Pai atunci fa si un pret si spune-i "alibi" big_smile

Sugestie, nu merge pus anunt in locul celui de sus cu harta site-ului? Sau inghesuit langa, sau post scriptum big_smile

Prezent!

426

(166 raspunsuri, adaugat in Acvarii medii (apa dulce))

Pai cum spuneam, il cureti cand se infunda de tot sau debitul scade semnificativ.

Despre planarii nu stiu daca au legatura cu acumularea de resturi, posibil sa fie animale care hiberneaza pana cand ceva le aduce la viata, cum ar fi un varf de amoniac.

Mirosul de hazna e din cauza ca filtrul tau s-a colmatat iar bacteriile care convertesc nitritii in nitrati au nevoie de oxigen, cand nu-l au fac exact invers, descompun nitritii si fac amoniac prin chimiosinteza.

427

(166 raspunsuri, adaugat in Acvarii medii (apa dulce))

Pai detaliaza ce chestie ai patit. Mi se pare relevant, ca poate inveti ceva din patania aia chiar daca ai rezolvat-o smile

In principiu, filtrul asta trebuie sa faca, sa stranga resturile din acvariu, intr-un loc in care sa fie consumat de bacterii. Daca se infunda si nu mai circula apa prin el deloc sau cu un debit atat de redus incat sa creeze probleme, doar atunci trebuie curatat. Lasat in pace isi face treaba cel mai bine wink

428

(166 raspunsuri, adaugat in Acvarii medii (apa dulce))

Mediile filtrante biologice nu se curata. Tocmai pentru ca sunt colonizate de bacterii, care fac treaba.

De ce ai curata un astfel de material filtrant?

429

(112 raspunsuri, adaugat in Sa facem cunostinta!)

Ancistrus A scris:
danielt A scris:

Daca schimbi substanta cu carbonat de sodiu/potasiu ce creste?

   Ar fi culmea sa creasca pH-ul... ti-ar contrazice toate teoriile de pana acum lol
   Al doilea raspuns ar fi: creste rezistenta sticlei, dar asta este alt domeniu... cel mai interesant la ora actuala fiind "Vorbim de pH aici? Sau de duritate? Ca-s doua chestii total diferite si n-au legatura una cu alta" big_smile

PS: Ok, ne mutam acolo smile

Nu vad cum ar contrazice asta ce am spus pana acum. Nu-s teoriile mele.

430

(112 raspunsuri, adaugat in Sa facem cunostinta!)

Cand adaugi carbonat de calciu cresti si kH si gH. kH-ul creste pentru ca adaugi un carbonat si gH-ul pentru ca adaugi Calciu. Daca schimbi substanta cu carbonat de sodiu/potasiu ce creste?

Despre definitii si apa a mutat Radu discutia aici

Eu ma tot chinui sa explic, kH-ul este gresit referit ca duritate. Gresit pe toate nivelurile.

Orice articol care foloseste termenul definit de nemti ca suma carbonatilor si bicarbonatilor din apa sub forma de duritate carbonica este in eroare. Asta creeaza confuzia cu care ne confruntam aici.

Ei (nemtii) au facut analogia prin unitatile de masura folosite:

Ei pleaca de la premiza ca 1dkH = 1dgH cantitativ si le-au zis amandurora duritate pentru ca oricum exprimau o concentratie pentru gH. Au convenit sa faca acelasi lucru si cu kH.

Asta e o greseala perpetuata in multe articole. De ce? Pentru ca se foloseste analogia carbonatului de calciu. Toate articolele care perpetueaza aceasta greseala considera ca singura sursa de carbonati in calculele lor e carbonatul de calciu si noteaza kH-ul ca fiind dkH per CaCO3. Dar omit sa precizeze asta si continua cu greseala si spun ca un kH crescut va creste pH-ul si implicit gH-ul. Ceea ce este adevarat numai in prezenta carbonatului de calciu

Aceasta substanta este o legatura directa in kH si gH pentru ca aditia ei in apa le creste pe amandoua. Dar ce facem cand punem bicarbonat de sodiu in apa? gH ramane la fel, kH-ul va creste, deoarece adaugam carbonat. Sodiul influentand foarte putin gH-ul deoarece nu persista mult timp in apa, fata de Ca si Mg care necesita absorbtie, precipitare sau osmozare ca sa iasa din apa.

Nu mai bine ii spunem noi kH-ului alcalinitate? Ca sa stim sigur la ce foloseste?

Imi cer scuze oficial pentru stress-ul cauzat buricelor  de degete. Sper ca la final sa mai adaug ceva informatii la articolul pe care-l scriu  :frog

Ok, spunem acelasi lucru in limbi diferite  :pp

Duritatea este universal acceptata ca fiind suma ionilor de Ca si Mg din apa. Adica ne referim la gH cand spunem apa moale/dura.

kH-ul este alcalinitatea, deoarece se joaca cu pH-ul prin relatia explicata de mine mai sus facand apa acida sau alcalina. Putem indica impropriu concentratia carbonatilor, prin analogia gradelor germane, cu duritatea ionica a apei dar nu sunt acelasi lucru.

Asta e o confuzie des intalnita in urma documentarii mele. Cred ca aceasta confuzie ii incurca pe multi si de aici incep problemele. Cand incep sa umble la butoane si schimba kH-ul in loc de gH sau invers.

Articolul, desi plin cu informatii incomplete lasand loc de interpretari gresite, nu explica relatia dintre pH, kH si gH.

Relatia kH si gH nu exista. Amandoua descriu lucruri total diferite.

kH-ul exprima concentratia de carbonati si bicarbonati, gH-ul concentratia de ioni liberi a diferitelor minerale. Unii fac greseala sa zica tH = gH+kH unde tH este duritatea totala cand de fapt doar kH-ul modifica pH-ul. gH-ul nu-l misca nici cu 0,1 grade.

Relatia kH-pH exista deoarece carbonatii si bicarbonatii din apa neutralizeaza acidul carbonic, cel care scade de regula pH-ul in acvariu.

Relatia pH-gH nu exista in acceptiunea ca una o schimba pe cealalta. Asta pentru ca numarul de ioni liberi de hidrion si hidroxid in apa este finit. De aceea avem gH-ul care tine evidenta celorlalti ioni prezenti in apa

TOTUSI in functie de pH (si temperatura), va fi mai greu sa dizolvam minerale in apa cand pH-ul este alcalin. Asta este SINGURA "relatie" sa-i zicem, intre pH si gH.

Se pare ca exista o nevoie mai mare decat credeam initial de un articol despre apa corect si mai ales COMPLET scris  :sbr

434

(26 raspunsuri, adaugat in Incepatori (apa dulce))

Nu vad nimic gresit in afirmatia aia, nu inteleg de ce o tot bolduiesti, pe ici, pe colo big_smile

435

(26 raspunsuri, adaugat in Incepatori (apa dulce))

pH-ul nu indica duritatea, iar pietrele alea cel mai probabil vor elimina in apa carbonat de calciu. Daca-s dolomite vor mari duritatea, daca-s calcaroase vor mari pH-ul. Cum nu-s geolog de meserie, nu pot sa spun din poze care din ele va creste, posibil ambele ca vad un amestec de roci acolo.

436

(112 raspunsuri, adaugat in Sa facem cunostinta!)

Baracuda A scris:
danielt A scris:

Vorbim de pH aici? Sau de duritate? Ca-s doua chestii total diferite si n-au legatura una cu alta smile

Eu am gH 10 la ultima masuratoare si pH-ul se chinuie sa ajunga la 6,3.

   Dane, asta este de pus in rama! lol

Adica esti de acord sau ma ironizezi? Ca nu-mi dau seama, desi as prefera sa nu ma ironizezi  lol  :pp

437

(112 raspunsuri, adaugat in Sa facem cunostinta!)

MariusMinu A scris:

Sunt doua chestii diferite dar in acvaristica sunt strans legate de faptul ca ambele sunt puternic influntate de prezenza calcarului. Daca avem calcar mult GH este mare si ph-ul nativ al apei este mare asa ca trebuie sa injectam mult co2 pentru a-i scadea valoarea intr-o zona mai accesibila pentru plante. In concret nu putem obtine un ph mic intr-o apa dura decat daca intoarcem pestii cu burta-n sus.  Apa cu GH mai mare de 15 se considera ca fiind dura.
Aici mai as adauga ceva dar este posibil sa ma insel. Pentru a cobori ph de la 8 la 7 este necesar mult mai mult co2 decat pentru a il cobori de la 7 la 6. Asa se face ca intr-o apa cu ph nativ 7,8 daca injectam co2 in limita 40 ppm obtinem doar ph 7,4 in timp ce intr-o apa mai moale care are ph nativ mai mic cu aceeasi valoare de co2 am obtine o scadere a ph-ului sa zicem de la 7 la 6. Dar asta este doar o teorie de-a mea.  :-

Offf. gH, kH, pH. Asta scriu acum pentru un articol ca sa nu le mai incurci Mariuse smile

gH-ul n-are treaba cu Calcarul. Calcarul este un carbonat al calciului. Acesta va creste kH-ul nu gH-ul. kH-ul nu este in raport direct cu gH-ul ci influenteaza doar pH-ul prin actiunea neutralizatoare de acizi a carbonatilor si bicarbonatilor.

Prin urmare, putem avea kH0 si gH10-15-20 fara nicio problema. La polul opus, putem avea kH10-15-20 si un gH scazut. gH-ul nu va fi 0 niciodata in acvariu, doar in apa osmozata.

Nu au legatura una cu alta.

438

(26 raspunsuri, adaugat in Incepatori (apa dulce))

cristianm A scris:

Multumesc de remarci.
Sunt adeptul si accept criticile constructive.

Pietrele, buturuga si ghiveciul nu au ce cauta in bazinul asta. Buturuga este de o forma nepotrivita si integrata in peisaj aiurea. Pietrele si ele au niste proportii de ma duc cu gandul la ciclide dar prezenta plantelor contrazice ideea asta. Pietrele alea SIGUR dar foarte SIGUR iti vor mari pH-ul. Cand o s-ajungi la capitolul pH te vei intreba de ce creste.

La inceput, e bine sa nu folosesti elemente de decor decat in cazul in care prezinta o utilitate. Cum ar fi sa agati acel Anubias de un bat. Pe masura ce inveti mai multe despre elementele de aranjament vei decide singur ce sa pui si unde. Asta pentru ca vei stii cat de mult creste fiecare planta si cum se manifesta, nu o sa mai pui plante de fundal in prim-plan si invers.

P.S: Dupa mine, termenul "critica constructiva" nu exista. Exista doar critica, daca tragi un invatamant din ea, poti spune ca-i "constructiva" wink

439

(26 raspunsuri, adaugat in Incepatori (apa dulce))

cristianm A scris:

In sfarsit am dat startul marii aventuri a ceea ce inseamna creearea unui mic colt de natura pentru prietenii nostri micuti pe care-i indragim.

Coltul a iesit el, asteptam natura  :frogp

440

(112 raspunsuri, adaugat in Sa facem cunostinta!)

Vorbim de pH aici? Sau de duritate? Ca-s doua chestii total diferite si n-au legatura una cu alta smile

Eu am gH 10 la ultima masuratoare si pH-ul se chinuie sa ajunga la 6,3.