1

Subiect: Iluminare cu leduri se poate?

Salutare.
Vreau sa iluminez un acvariu care are dimensiunile lungime 80 latime 40 inaltime 80 cu leduri. Are cineva vreo idee cum as putea realiza acest lucru. Tinand cont de faptul ca am plante care necesita o intensitate luminoasa redusa si discusi.
De unde pot cumpara ledurile, de care sa fie si o idee cum as putea sa le prind deasupara acvariului ca nu are capac

Re: Iluminare cu leduri se poate?

ar merge facuta o lampa pt el
ledurile se gasesc la magazinele de la maica domnului
am mai vazut ceva interesant la kaufland obor un bec de 220v normal numai ca in loc de filament avea leduri dar erea vreo 70 lei bucata

va astept si pe mess . id mosulica_1981

3

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Daca inaltimea e intr-adevar de 80cm nu cred ca e fezabil planul tau. Led-urile sunt in general scumpe si randamentul e inca scazut. Ai alternative mai bune la un pret mai mic.

Confirm locatia Maica Domnului ca fiind cea mai buna. Ai diverse optiuni de la banda la spoturi si leduri de intensitate mare. Problema este cu sistemele de iluminat deoarece acolo gasesti mai degraba subansamblele.

In Bricostore am vazut lampa de masina sau bagheta de leduri. Incearca si vezi daca alea sunt mai potrivite pentru ce vrei tu sa faci wink

4

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Eu iti multumesc ca ai incercat sa-mi raspunzi dar eu ma gandisem si la banda cu leduri dar nu stiu ce penetrare are in apa. Mai este o varianta cu leduri de mare putere, se gasesc de 3 4 5 etc vati pana la 30w ideea este cate sa folosesc, la cati vati si cum sa le distribui in capac. Banda adeziva se gaseste la 5m si are 10w/m 6500k dar nu stiu cata eficienta are in apa. Daca are careva acvariu luminat cu leduri sa ma ajute il rog.
Multumesc anticipat.

Re: Iluminare cu leduri se poate?

La volumul asta de apa, vorba lui @danielt, nu vei ilumina niciodata un acvariu (chiar slab plantat) corespunzator cu banda cu leduri.
Eu iluminez de o vreme acvariul si cu leduri dar inca nu am gasit un tip care pot spune ca e perfect. Mai exact fac mai mult teste cu diferite modele. Sanse poti avea oricum numai cu cele de putere (wati si nu vati), dar si acestea pe langa faptul ca sunt cam scumpe au si alte mici inconveniente. De fapt daca cauti aici pe forum vei mai gasi dezbatuta aceasta problema. Ideea e ca nu poti calcula lumina necesara numai dupa numarul de wati ca si la neoane. La Led-uri din cauza spotului de lumina emis sub un anumit unghi, trebuie folosite mai multe pentru a acoperii o suprafata care ar necesita o lumina de putere mai mica in cazul in care ai folosi un neon. Apoi apare problema legata de temperatura de culoare, de spectrul de culori necesare luminii unui acvariu plantat etc. Sunt multe de luat in calcul si de facut asa ca sincer nu-ti recomand decat in cazul in care ai rabdare, bani, nervi si timp . Eu dupa un an inca nu-ti pot da un sfat concret sau sa te asigur ca v-a functiona.
Incearca si tu, bafta!

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Nu intrati intr-o discutie care din pornire este...putin eronata!
Daniel, de unde este informatia ca led-irile sunt in general scumpe si au un randament scazut!?. Eu stiam ca sunt putin mai scumpe, cu un randament mult mai mare si cu siguranta, pe termen mediu sunt mult mai rentabile.
Led-urile le folosim cu succes la acvariile marine tocmai pt ca au randament cu mult mai mare decat neoanele t5 si mai mare decat MH. In conditiile in care apa sarata este mai putin ,,transparenta,,.

Led-urile lumineaza la un unghi de la cateva grade pana la 160. Cum vrei tu, nicidecum doar focalizat. Sunt lentile care se aseaza deasupra led-ului si ii orienteaza fascicolul de lumina.

@sacuraba:
In cazul in care vrei sa faci un acvariu gen biotop pt discusi, cu plante nepretentioase la lumina, led-ul este o optiune buna.
Cauta userul @dorin_st si scrie-i un pm cu ce anume doresti. Pt 20W (max) led cat iti trebuie, treaba este f simpla.
P.S.
W/L nu mai reprezinta un reper de ceva vreme. Se refera la puterea consumata, nu la intensitatea luminoasa. Stiti de cate ori este mai puternic un led fata de un neon (la energie consumata similara)?!

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Eu nu am spus ca este imposibil, dar in nici un caz cu banda care are LED-uri SMD, ca astea nu au nici lumeni/wati si nici unghi bun, de fapt sunt niste jucarii care arata misto, dar cam atat.
Tehnologia de iluminare cu LED in domeniul  acvarilor cu apa sarata a progresat foarte mult intr-adevar si sunt deja rezultate notabile, dar la acvarile de apa dulce si mai ales plantate, inca se fac multe teste.
Principala problema intampinata este spectru de culoare, care din cauza modului de functionare a unui LED difera foarte mult fata de celelalte tipuri de lampi. Am mai spus intr-un topic ca un led cu lumina alba nu are in spectru de ex:rosu,potocaliu,verde....si ma refer la LED-urile albe si nu la lumina alba de la Soare. Adica acesta din urma, are doua benzi spectrale:436nm (LED-urile albe sunt, de fapt, LED-uri albastre!) si 585nm, galben-(generata de fluorescenta materialului coumarin-6), ambele benzi spectrale produse de LED-urile albe, albastru+galben, avand numai 50nm latime de banda. In restul spectrului vizibil, bezna adanca. Practic, un LED alb este un LED albastru care are in fata cipului o mica suprafata din coumarin-6 care emite in galben. Prin aditia celor doua culori, albastru+galben, asemeni luminoforilor de la TV-urile alb negru, apare lumina "alba".
Intr-adevar ca s-au facut pasi si  in aceasta directie si asa cum spune @ciprian01 s-a compensat acest ne-ajuns cu componente mecanice (reflectoare, lentile etc). Repet ceea ce am mai zis, nu cred ca e imposibil, dar inca e greu de realizat ceva perfect.
Citeste si topicul   http://www.acvariidevis.ro/forum/topic/10846/iluminare-led/  , ca sa iti faci o idee.
Bafta si astept realizari cat mai mari.

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

8

Re: Iluminare cu leduri se poate?

@Ciprian

Ledurile sunt pentru moment mai slabe ca si randament din orice punct de vedere fata de sursele clasice de iluminat. In general. Daca tu le folosesti la acvariu de recif cu succes e o alta poveste smile

Bafta!

9 Editat de ciprian01 (2012-02-29 15:18)

Re: Iluminare cu leduri se poate?

danielt A scris:

@Ciprian

Ledurile sunt pentru moment mai slabe ca si randament din orice punct de vedere fata de sursele clasice de iluminat. In general. Daca tu le folosesti la acvariu de recif cu succes e o alta poveste smile

Bafta!

Trazni-m-ar...! smile
D'aia plateam de 3x mai mult de cand am led-uri!
Praf mi s-au facut toate teoriile. Zob!
Gata, trec pe becuri cu incandescenta. Si daca las becul putin in apa merge si de incalzitor.

10

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Paul,
Partial ai dreptate in ceea ce priveste tehnologia, dar nu este relevant. Nu ma intereseaza cum este costruit ci ceea ce poate sa faca un led.
Legat de acvariile plantate, ai perfecta dreptate. Este complicat si inutil sa incercam sa reconstituim spectrul necesr cand sunt alte modalitati mult mai ieftine si la indemana.

Dar pt un acvariu cu discusi, intunecat, fara plante pretentioase, led-ul reprezinta o optiune de luat in seama. Ma intereseaza sa existe lumina focalizata si zone de penumbra, ceea ce led-ul face.

11 Editat de Paul Hencz (2012-02-29 15:36)

Re: Iluminare cu leduri se poate?

ciprian01 A scris:

Paul,
Partial ai dreptate in ceea ce priveste tehnologia, dar nu este relevant. Nu ma intereseaza cum este costruit ci ceea ce poate sa faca un led.
Legat de acvariile plantate, ai perfecta dreptate. Este complicat si inutil sa incercam sa reconstituim spectrul necesr cand sunt alte modalitati mult mai ieftine si la indemana.

Dar pt un acvariu cu discusi, intunecat, fara plante pretentioase, led-ul reprezinta o optiune de luat in seama. Ma intereseaza sa existe lumina focalizata si zone de penumbra, ceea ce led-ul face.

In acest caz iti dau si eu dreptate, dar cred ca marimea acvariului e cam mare (in special adamcimea), dar se poate incerca.
Il sfatuiesc pe colegul @sacuraba sa cumpere spoturi cu LED-uri, putere totala pana la 5-10 W, alimentate direct de la 220V, ceva ca in foto, sau pe o sina de plastic (gen pat cabluri) sa bricoleze el cateva leduri cu legaturile de rigoare si  o sursa de alimentare.
Tot ce vroiam de fapt era sa nu-si faca ganduri mari ca v-a creste multe plante.

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

12

Re: Iluminare cu leduri se poate?

smile

Da, de asta avem iluminat cu leduri peste tot. Pentru ca-s asa grozave si restul lumii e proasta ca n-a descoperit acest miracol tehnologic.

P.S: Imi place cand oamenii extrag ce vor din ce spun eu si comenteaza despre ce le convine.

Re: Iluminare cu leduri se poate?

eu am folosit banda cu leduri pentru repararea monitorului de calc si sunt foarte multumit de ea . acum pt acvariu nu am incercat. presupun ca daca e asa desteapta aceasta tehnologie cu LED sau SMD si ar fi buna la acvaristica probabil ca marile ferme de aparatura pt agvari ar fi scos ei ceva pe piata.
  oricum merita incercata . eu unu o sa urmaresc acest subiect .

va astept si pe mess . id mosulica_1981

14

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Daniel,
Din cate am inteles si exprimat in extractia pe care am facut-o, tu afirmi ca randamentul unui led este mai mic decat al oricarei alte surse de iluminat.
Adica, la un nr de w consumat, intensitatea luminoasa a unui led este mai mica decat a unui bec sau neon, de exemplu. Corect?!

15 Editat de irukandji (2012-02-29 22:21)

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Paul Hencz A scris:
ciprian01 A scris:

Paul,
Partial ai dreptate in ceea ce priveste tehnologia, dar nu este relevant. Nu ma intereseaza cum este costruit ci ceea ce poate sa faca un led.
Legat de acvariile plantate, ai perfecta dreptate. Este complicat si inutil sa incercam sa reconstituim spectrul necesr cand sunt alte modalitati mult mai ieftine si la indemana.

Dar pt un acvariu cu discusi, intunecat, fara plante pretentioase, led-ul reprezinta o optiune de luat in seama. Ma intereseaza sa existe lumina focalizata si zone de penumbra, ceea ce led-ul face.

In acest caz iti dau si eu dreptate, dar cred ca marimea acvariului e cam mare (in special adamcimea), dar se poate incerca.
Il sfatuiesc pe colegul @sacuraba sa cumpere spoturi cu LED-uri, putere totala pana la 5-10 W, alimentate direct de la 220V, ceva ca in foto, sau pe o sina de plastic (gen pat cabluri) sa bricoleze el cateva leduri cu legaturile de rigoare si  o sursa de alimentare.
Tot ce vroiam de fapt era sa nu-si faca ganduri mari ca v-a creste multe plante.


ATENTIE la spoturile cu led-uri, am desfacut cateva si am observat ca ledurile sunt inseriate, nu in paralel. Ce inseamna asta? Inseamna ca atunci cand ti se arde un led, se stinge toata shandramaua... Sunt inghesuite unul langa altul, dar se pot extrage, piesele electronice din partea alba, de plastic, au doar scopul de a transforma curentul alternativ din retea/priza, in curent continuu, deci din ~220V in ±220V Ma gandesc ca e util sa stiti asta...

capac_acvariu@yahoo.com
da, capac din pvc si komatex, rar lampi suspendate

16

Re: Iluminare cu leduri se poate?

mosulica_1981 A scris:

eu am folosit banda cu leduri pentru repararea monitorului de calc si sunt foarte multumit de ea . acum pt acvariu nu am incercat. presupun ca daca e asa desteapta aceasta tehnologie cu LED sau SMD si ar fi buna la acvaristica probabil ca marile ferme de aparatura pt agvari ar fi scos ei ceva pe piata.
  oricum merita incercata . eu unu o sa urmaresc acest subiect .

Marile firme au scos de ceva vreme lampi cu led-uri!
Ex: Solana, Solaris...

17

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Da maestre despre asta vorbeam. Led-ul are o intensitate luminoasa periferica. Adica ii scade logaritmic intensitatea luminoasa pe masura ce ne departam de sursa.

Mai nou au inceput sa apara tehnologii noi care maresc flexibilitatea ledurilor prin productia unei cantitati mai mari de lumina.

Poate randament nu este un cuvant potrivit. Deoarece randamentul lumeni/w absorbiti este mai mare decat la alte surse de iluminat aici sunt de acord cu tine. Insa avem si pretul initial de luat in calcul, spectrul ingust al luminii, lumina este emisa ca un spot si necesita elemente optice suplimentare pentru a o face difuza, iar in multe cazuri ledurile isi pierd din intensitate treptat pe masura ce imbatranesc.

Oricum, eu am zis in general. Era o parere despre leduri care poate ajuta la formarea unei pareri daca sunt potrivite sau nu. Despre un acvariu cu discusi nu am habar si nu am dat un sfat din prisma asta.

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Referitor la Neoane si Leduri, fiecare are avantajele si dezavantajele lui, in special cand vine vorba de acvaristica.Trebuie retinut faptul ca totusi aceste doua tehnologii se afla in doua faze diferite: tehnologia tuburilor fluorescente este deja la maturitate, nu prea mai poate avansa (din pdv al eficientei) si nici la nivelul costurilor nu prea se mai pot face prea multe. Actualmente sunt semnificativ mai ieftine decat Ledurile si momentan, pentru utilizatorul obisnuit, nu renteaza sa treaca de la Neoane la Leduri decat pentru anumite aplicatii. Pe de alta parte, in domeniul Ledurilor mai este inca destul de mult loc de progres, atat in ceea ce priveste eficienta cat si costurile. Actualmente, LED-urile potrivite pentru iluminat general (3000K si 4000K, CRI>80) sunt pe la 90 - 110lm/W (deja mai bine decat in cazul Neoanelor, care au cam 50 - 60lm/W) si, conform specialistilor, LED-ul pot ajunge pe undeva pe la 230 - 250lm/W. Tot actualmente, pretul se situeaza cam la 100lm/$ si, conform unei prezentari de la Philips pe care am vazut-o recent, se preconizeaza ca in cativa ani sa se ajunga la 1000lm/$. In concluzie, Ledurile sunt viitorul, insa pentru utilizatorul obisnuit va mai dura vreo 2-4 ani pana sa devina rentabile. Pentru multe aplicatii (in special industriale / artistice / etc) sunt deja, la nivel total, peste solutiile iluminatului cu neoane. Nu degeaba majoritatea producatorilor mari proiecteaza actualmente aproape exclusiv doar corpuri de iluminat cu Leduri (vedeti site-urile de la Philips, Zumtobel, Thorn, Siteco, etc).
In alta ordine de idei, daca privim eficienta LED versus alta sursa de lumina, in general  putem spune ca atat becul economic, becul cu incandescenta, sau neonul, lumineaza in spatiu in toate directile, pe cand  datele in lumeni ale LED-ului se refera doar la ''half space'' , adica o semisfera la maxim 180 grade, in spate fiind intuneric, adica nu lumineaza.
Cat despre consumul de energie electrica toate sursele de lumina palesc in comparatie cu consumul unui/unor Leduri, comparabil mai mic la aceiasi putere.
Daca vobim despre spectrul de culori, pe primul loc se situeaza becul cu incandescenta si halogen, urmat de neon, bec economic si LED, asta cel putin deocamdata si fara folosirea prismelor, dispersoarelor de lumina, reflectoare sau lentile.
Daca vorbim in schimb de eficienta fluxului luminos emis de LED, referindu-ne la ''lumen'', ''candela'' si ''lux''putem spune ca Lumenul este fluxul luminos emis pe un steradian de un punct luminos ce are intensitatea de o candela (1 cd = lumina unei lumanari). Altfel spus, 1 candela va produce 1 lumen pe o suprafata de 1 m2 la o distanta de 1 metru. Un lumen pe metru patrat inseamna un lux.
Deci ce este eficienta fluxului luminoas? Aceasta se masoara in Lumen/watt si arata cati lumeni se produc pe un watt de energie consumata. In acest caz cel mai ineficient este becul cu incandescenta, iar cele mai eficiente sisteme de iluminat sunt cele cu LED.
Ar mai fi o gramada de chesti de discutat in aceasta privinta ca eu de mult ma tot  documentez in legatura cu Ledurile, dar tot n-am ajunge la o concluzie finala. Oricum eu raman deschis la subiect

Oricine ai fi, intotdeauna cineva stie mai multe decat tine. Dar intotdeauna acel cineva
nu stie chiar tot ce sti tu

19 Editat de ciprian01 (2012-03-01 00:31)

Re: Iluminare cu leduri se poate?

danielt A scris:

Da maestre despre asta vorbeam. Led-ul are o intensitate luminoasa periferica. Adica ii scade logaritmic intensitatea luminoasa pe masura ce ne departam de sursa.

Mai nou au inceput sa apara tehnologii noi care maresc flexibilitatea ledurilor prin productia unei cantitati mai mari de lumina.

Poate randament nu este un cuvant potrivit. Deoarece randamentul lumeni/w absorbiti este mai mare decat la alte surse de iluminat aici sunt de acord cu tine. Insa avem si pretul initial de luat in calcul, spectrul ingust al luminii, lumina este emisa ca un spot si necesita elemente optice suplimentare pentru a o face difuza, iar in multe cazuri ledurile isi pierd din intensitate treptat pe masura ce imbatranesc.
Oricum, eu am zis in general. Era o parere despre leduri care poate ajuta la formarea unei pareri daca sunt potrivite sau nu. Despre un acvariu cu discusi nu am habar si nu am dat un sfat din prisma asta.

Daniel, stii foarte putin si emiti postulate. Esti intr-o mare si persistenta eroare. Ai auzit cate ceva si incerci sa le potrivesti, dar da cu virgula...!

Paul, buna expunerea.
In cazul acvariilor de apa dulce plantate, led-ul nu este optiune.
Pt acvariile marine, pretul unei lampi cu led-uri se amortizeaza intr-un an. Energie si tuburi/bulbi care trebuie schimbate la 6-8 luni.

20

Re: Iluminare cu leduri se poate?

Uau! Eu nu am vrut sa creez atatea discutii in contradictoriu, dar sper ca totul sa fie de folos.
Eu am pus o intrebare inofensiva.
pe mine ma intereseaza daca cineva foloseste leduri sa lumineze acvariul, ca fel de leduri foloseste, daca fac fata la 80 cm inaltime, ce temp de culoare sa aiba si de cati vati am nevoie ca sa nu moara plantele neinteresandu-ma o dezvoltare accelerata a acestora(eu vreau sa crec pesti nu neaparat plante)  este drept ca un cvariu fara plante nu are nici un farmec.
Cu neoanele m-am convins trebuie sa am minim 150w si nu pot sa folosesc decat de 20w buc ceea ce inseamna 8 buc T8 si nu am loc si ar costa undeva la300 lei numai ele + suportu facut de mine 100 lei si  presimt ca fac o tiganie(nu este prima oara cand dau gres), HQL HQI exclus degala multa caldura si o lampa speciala sub 700 ron nu este nemaivorbind de consum electric (criza), asa ledurile par o optiune buna .10 ron un led de 5w care da lumina a minim 30w 6500K. Cu 10 leduri inpartite pe un capac din poliester cred